Cho em hỏi về độ ẩm bê tông

[shpy]

Bác nói chính xác ạ. Tùy nhãn hiệu nữa bác. Theo sản phẩm của nó yêu cầu là <10% . Các sàn khác không sự cố thì nó đo ra hơn 20%, bên em đem máy về đo có 5% (đo lúc đã hoàn thiện, cho máy lạnh chạy liên tục). Còn cái sàn bị sự cố (trong đó nó xác nhận sơn nó sự cố 100% rồi nhưng nó vẫn nói do sàn em ẩm) bảo sàn em tới 60%. Bên em do sợ bể ống nước nên đào lên đổ nền lại nhưng kết quả dưới đó không có gì hết . Do lúc đó bên em chưa có mang máy về nên làm ngay, sẵn sàng chịu tốn tiền làm cái sàn để đợi cho khô cho kịp tiến độ. Vậy mà sàn đổ xong mấy ngày sau đo có 20% trong khi cái sàn trước đã để khô từ trước 2 tháng thì nó lại đo ra 60%. (Lúc trước em cũng từng làm 1 sàn bị ẩm cao mà không biết nhưng epoxy vẫn khô bình thường nhưng sau đó chỗ bị thấm ẩm nó nổ bong bóng)

Lý do em nghi nó bấm nhầm sang đo độ ẩm không khí là vì cái sàn trong phòng lắp máy chủ có gắn máy lạnh nên nó 20% là hợp lý. Còn ra ngoài bình thường thì 60% là cũng vậy. Và quan trọng là hình chụp trạng thái cái máy của nó lúc đo thì bên công ty cung cấp máy đo nói "có thể" nó đang đo độ ẩm không khí. (ý họ có thể là vì họ không muốn chịu trách nhiệm về lời nói, chứ thực ra họ khẳng định)

Thật ra bên em không cần đền bù gì nữa vì nó đền có mấy bộ sơn cũng không đủ tiền em làm lại đủ thứ và trễ hạn giao công trình bị phạt hơn 1 tháng.
Chẳng qua là em thắc mắc về mặt kỹ thuật thôi. Muốn tìm hiểu thêm về kiến thức.

1- Công thức tính độ ẩm sàn bê tông.
2- Cùng là "Độ ẩm sàn bê tông" thì các máy khác nhau cũng phải cho kết quả gần giống nhau đúng không ?

sơn epoxy loại gì mà thi công được khi độ ẩm bề mặt BT cao thế bác? 20 hay 60% thì cũng như nhau thôi? độ ẩm cho phép thi công sơn epoxy theo như e nhớ chỉ độ 5% cơ mà?
còn trừ khi nó định bịp, chứ các loại súng ổng, máy thử vvv như súng bật nảy đo cường độ BT, máy đo độ ẩm, siêu âm lỗ rỗng thì dù máy nào đi chăng nữa cũng ko thể có chuyện mỗi máy ra 1 kq khác nhau 1 trời 1 vực thế đc. đấy là chưa kể phải lấy kq trung bình của nhiều lần thí nghiệm.

 

[NNS]

bác chủ thread là bên nhà thầu à? muốn cãi nhau để đổ tội cho hãng cung cấp vật liệu thì bác giở các biên bản nghiệm thu được Consultant ký xác nhận đủ điều kiện thi công ra, bảo TV đã kiểm tra, tao đáp ứng đầy đủ các điều kiện thi công thì TVGS nó mới đồng ý cho đổ, hư là tại sơn mày đểu. Căng nữa thì gọi bên thứ 3 vào kiểm định, nếu là công trình lớn sẽ có gói thầu Tư vấn thẩm định và cấp giấy chứng nhận sự phù hợp chất lượng - bảo bọn đó thí nghiệm cho
còn việc độ ẩm của bác thì có 1 điều là độ ẩm sàn BT khi thi công ko phải là độ ẩm mà các bác dí máy vào đo sau này đâu, do quy trình thi công sơn epoxy độ ẩm phải nhỏ (độ 5-10%) nên trước khi thi công phải xì khô, thi công xong độ ẩm nó lại tăng là bình thường, nếu độ ẩm cao quá thì phải thi công màng cách ẩm hoặc loại sơn epoxy đặc biệt xài cho sàn ẩm (đến 22%)
1: còn công thức tính độ ẩm bác quan tâm thì dễ thôi: độ ẩm đó là độ ẩm tương đối (tính = %) khác với độ ẩm tuyệt đối (tính bằng g/m3)bác gu gờ "độ ẩm tương đối" để lấy công thức nha
cứ cãi văng đổ tội cho bên vật liệu thế thôi, chứ theo em thì sàn epoxy bị hỏng thường là .... do bác

: thi công ko đảm bảo đúng quy trình kỹ thuật thì nó bong, hư là thường
2: bác đã thử đo nhiệt độ bằng cái nhiệt kế thủy ngân và nhiệt kế điện tử chưa? cái nào chính xác hơn và thân nhiệt đo được có chênh nhau nhiều ko bác?

 

[hungdt]

Bác nói chính xác ạ. Tùy nhãn hiệu nữa bác. Theo sản phẩm của nó yêu cầu là <10% . Các sàn khác không sự cố thì nó đo ra hơn 20%, bên em đem máy về đo có 5% (đo lúc đã hoàn thiện, cho máy lạnh chạy liên tục). Còn cái sàn bị sự cố (trong đó nó xác nhận sơn nó sự cố 100% rồi nhưng nó vẫn nói do sàn em ẩm) bảo sàn em tới 60%. Bên em do sợ bể ống nước nên đào lên đổ nền lại nhưng kết quả dưới đó không có gì hết . Do lúc đó bên em chưa có mang máy về nên làm ngay, sẵn sàng chịu tốn tiền làm cái sàn để đợi cho khô cho kịp tiến độ. Vậy mà sàn đổ xong mấy ngày sau đo có 20% trong khi cái sàn trước đã để khô từ trước 2 tháng thì nó lại đo ra 60%. (Lúc trước em cũng từng làm 1 sàn bị ẩm cao mà không biết nhưng epoxy vẫn khô bình thường nhưng sau đó chỗ bị thấm ẩm nó nổ bong bóng)

Lý do em nghi nó bấm nhầm sang đo độ ẩm không khí là vì cái sàn trong phòng lắp máy chủ có gắn máy lạnh nên nó 20% là hợp lý. Còn ra ngoài bình thường thì 60% là cũng vậy. Và quan trọng là hình chụp trạng thái cái máy của nó lúc đo thì bên công ty cung cấp máy đo nói "có thể" nó đang đo độ ẩm không khí. (ý họ có thể là vì họ không muốn chịu trách nhiệm về lời nói, chứ thực ra họ khẳng định)

Thật ra bên em không cần đền bù gì nữa vì nó đền có mấy bộ sơn cũng không đủ tiền em làm lại đủ thứ và trễ hạn giao công trình bị phạt hơn 1 tháng.


Bác có thể cho biết tên công ty bán sơn cho bác được không để sau này còn tránh ra chứ chẳng thấy họ có trách nhiệm về lỗi sản phẩm cả. Sắp tới nhà máy bên em cũng dự định sơn lại sàn, bác có thể cho thông tin của bác để sau này sẽ liên hệ. Thanks.

 

[shpy]

Bác nói chính xác nhưng chưa đủ do chưa đọc kỹ bài ở trên của em.
Nó đã khẳng định sơn nó bị lỗi rồi. Em làm phương án dễ dàng nhất là em mua 2 tấm bê tông cho nó kiểm tra ok hết, sau đó đích thân nó sơn lên rồi để 3 ngày sau nó quay lại kiểm tra mà sơn nó không khô, cứ dẻo dẻo (và cho tới tận bây giờ là gần tháng thì nó dính dính như keo). Tuy khẳng định sơn nó lỗi nhưng nó cứ vin vào cái sàn em ẩm tới 60%. Lúc đó anh cai không biết, chỉ thấy số trên máy báo sao thì báo lại (và chụp hình lại) thôi.
Do diện tích phần bị sự cố nhỏ nên bên em không muốn kiện cáo gì, dù nó nói nhiều cái rất sốc và rất ngu. Ví dụ như có vài triệu đồng (là bên nó nghĩ thôi chứ thực ra ~40tr) mà Giám đốc kỹ thuật của nó tuyên bố "cứ kiện đi tôi đi hầu" , trong khi em nói chuyện và làm việc vô cùng thiện chí với anh nhân viên giải quyết sự cố, chỉ mong có sơn tốt để hoàn thành công trình và anh ấy cũng thấy khó chịu khi Giám đốc kỹ thuật bên anh ta nói như vậy.
Về thi công, thực ra luc làm thì bên em không đo nhưng kinh nghiệm bên em thì biết cái sàn này nó khô tới cỡ nào. Làm epoxy đâu có giỡn chơi được. Chưa kể sàn xây mấy tháng, để trống khô thoáng, không bị mưa .. vậy mà bên em vẫn dùng đèn chiếu hồng ngoại, đèn khò, quạt thổi v.v. mấy ngày mới làm. Và bác cũng nói đúng ý em, lúc làm nó khô còn để sau đó vài ngày hay vài tuần thì nó tăng độ ẩm là bình thường. (em cũng biết - do gặp rồi - là sàn có ẩm cao thì sơn vẫn khô nhưng bị nổ bong bóng, bong tróc thôi. Đằng này sơn nó không khô tẹo nào !
Vấn đề ở đây là sàn em vậy mà nó bảo 60% (ban đầu cũng hoảng hồn do sợ trễ công trình) rồi tranh cãi máy xịn máy dỏm đổ thừa tùm lum thôi. Còn về công thức thì cái đó cơ bản em biết. Nhưng mấy cái như các con số ví dụ "độ ẩm tuyệt đối trong bê tông" ở các điều kiện như thế nào là mấy ấy . Có cái đó thì em cũng dễ hình dung 60% thì nó ẩm tới cỡ nào. Và do nó khẵng định quá chắc chắn và mạnh mẽ về việc mỗi máy sẽ đo ra 1 con số khác nhau như vậy nên em cũng nao núng !

bác chủ thread là bên nhà thầu à? muốn cãi nhau để đổ tội cho hãng cung cấp vật liệu thì bác giở các biên bản nghiệm thu được Consultant ký xác nhận đủ điều kiện thi công ra, bảo TV đã kiểm tra, tao đáp ứng đầy đủ các điều kiện thi công thì TVGS nó mới đồng ý cho đổ, hư là tại sơn mày đểu. Căng nữa thì gọi bên thứ 3 vào kiểm định, nếu là công trình lớn sẽ có gói thầu Tư vấn thẩm định và cấp giấy chứng nhận sự phù hợp chất lượng - bảo bọn đó thí nghiệm cho
còn việc độ ẩm của bác thì có 1 điều là độ ẩm sàn BT khi thi công ko phải là độ ẩm mà các bác dí máy vào đo sau này đâu, do quy trình thi công sơn epoxy độ ẩm phải nhỏ (độ 5-10%) nên trước khi thi công phải xì khô, thi công xong độ ẩm nó lại tăng là bình thường, nếu độ ẩm cao quá thì phải thi công màng cách ẩm hoặc loại sơn epoxy đặc biệt xài cho sàn ẩm (đến 22%)
1: còn công thức tính độ ẩm bác quan tâm thì dễ thôi: độ ẩm đó là độ ẩm tương đối (tính = %) khác với độ ẩm tuyệt đối (tính bằng g/m3)bác gu gờ "độ ẩm tương đối" để lấy công thức nha
cứ cãi văng đổ tội cho bên vật liệu thế thôi, chứ theo em thì sàn epoxy bị hỏng thường là .... do bác

: thi công ko đảm bảo đúng quy trình kỹ thuật thì nó bong, hư là thường
2: bác đã thử đo nhiệt độ bằng cái nhiệt kế thủy ngân và nhiệt kế điện tử chưa? cái nào chính xác hơn và thân nhiệt đo được có chênh nhau nhiều ko bác?

 

[NNS]

không phải em ko đọc kỹ, mà là bác chủ thread ko mô tả kỹ hư hỏng của sơn, nếu là sàn ẩm quá giới hạn cho phép thì sơn vẫn khô bình thường, sau đó 1 tgian nó sẽ rộp, bong vv
còn nếu sơn nó ko khô thì tại hỗn hợp nó pha sai rồi, tỷ lệ chất đóng rắn ko đúng quy định nên sơn nó cứ dẻo như nhựa, quá potlife nó vẫn ko chết sơn. Thông thường thì thời gian khô xe bề mặt chỉ tầm 2-5h, khô thấu tầm 15-20h, trộn ko đủ chất đóng rắn màng sơn sẽ ko khô được