Thảo Luận Chung Có thông tư 32 BCA vẫn chưa sử dụng được VNeID?

[chinhatm]

Luật GTDB 2008 do bộ GTVT soạn thảo. Do đó, theo luật nếu muốn điều chỉnh nó cần 1 thông tư liên tịch bộ GTVT và BCA.
bản thân cái TT 32 của BCA ko có quyền điều chỉnh luật của Bộ khác soạn thảo.
=> Ng CA xử lý hoàn toàn đúng. Cái thằng thư ký tư vấn cho ông rừng ra cái TT 32 lf cầm đèn chạy trước ô tô.
chừng nào cái luật Trật tự AT GTDB đc QH thông qua thay thế cho luật GTDB 2008 mới đến lượt BCA ra TT điều chỉnh

Luật GTĐB dọ Quốc Hội ban hành (ai soạn thảo không quan trọng) và chỉ Quốc hội mới đủ thẩm quyền điều chỉnh, chứ không có bộ nào có đủ thẩm quyền điều chỉnh cả. Chính phủ và các bộ chỉ có thẩm quyền hướng dẫn những nội dung chưa đủ chi tiết để nhân dân và lực lượng bảo vệ pháp luật biết/hiểu mà thực hiện (thông qua các nghị định và thông tư).
Trường hợp thông tư 32 của BCA, do Luật GTĐB không quy định chi tiết về giấy phép lái xe (dạng giấy, dạng nhựa, dạng vải, dạng điện tử...) nên BCA đã hướng dẫn nghiệp vụ cho CSGT nắm được rằng giấy phép lái xe dạng điện tử (qua ứng dụng VNeID, đã được xác thực) là dạng được BCA chấp nhận, song song với bản nhựa cứng.

 

[chinhatm]

Tôi đã dùng từ chưa chính xác. Chính xác phải là “chưa đúng” với Luật GTĐB.
Tại sao chưa đúng? Khi Luật GTĐB có hiệu lực thì khái niệm về định danh điện tử chưa có nên Luật GTĐB yêu cầu khi tham gia giao thông phải mang các loại giấy tờ theo quy định.
Đến nay khi đã có định danh điện tử cấp 2 thì đã cho phép tích hợp thêm các giấy tờ vào app. Nhưng điều này kg có nghĩa là khi tích hợp vào được là thay thế hết các giấy tờ “bản chính, bản cứng” ngay lập tức. Hiểu theo nghĩa này là chưa đúng.
Nghị định của CP đúng là trên 2 ông Bộ thật nhưng NĐ của CP cũng là văn bản dưới Luật. Hai ông Bộ soạn thảo Luật là do Chính phủ giao chứ 2 ông kg có quyền soạn và ban hành Luật được. Luật phải do QH ban hành.
TT của BCA ban hành vừa rồi là cầm đèn chạy trước ô tô nên việc CSGT kg chấp thuận người vi phạm trình GPLX qua app và phạt là đúng. Đến thời điểm hiện tại thì theo quan điểm của tôi việc xuất trình GPLX qua app chủ là tham chiếu chứ kg có ý nghĩa thay thế việc xuất trình “bản chính, bản cứng” GPLX.

Khi Luật GTĐB được ban hành, đúng là chưa có VNeID, và còn chưa có rất nhiều thứ khác nữa, nhưng không phải vì thế mà những thứ chưa sinh ra không thể đưa vào cuộc sống, đó chính là vai trò của các văn bản dưới luật, hướng dẫn thực hiện luật. Những văn bản này sẽ cập nhật, hướng dẫn những thứ mới, chứ không phải hơi tí là sửa đổi luật. Chính vì vậy mà các quy định của luật thường khá chung chung, không thể áp dụng nếu không có các văn bản dưới luật hướng dẫn.
Tất nhiên là khi đã tích hợp được giấy tờ vào VNeID, nó cũng chưa có hiệu lực ngay, mà phải đợi đến khi được cơ quan có thẩm quyền (BCA) công nhận chính thức (thông tư 32).
Luật An toàn GTĐB mới không phải là văn bản nhằm hợp thức hóa VNeID, mà nó là Luật mới, tách ta từ Luật GTĐB, trong đó có thể có hoặc không có những quy định liên quan đến VNeID (nếu không có, Bộ CA sẽ lại ra thông tư hướng dẫn tương tự thông tư 32).
Tóm lại, Luật GTĐB không có quy định nào về việc phải xuất trình "bản giấy"; "bản nhựa" hay "bản cứng" như các bác tự suy luận. BCA có hướng dẫn CSGT chấp nhận thêm bản điện tử trên app VNeID (thông qua thông tư 32) song song với bản nhựa là hoàn toàn phù hợp

 

[minhquangha0380]

Khi Luật GTĐB được ban hành, đúng là chưa có VNeID, và còn chưa có rất nhiều thứ khác nữa, nhưng không phải vì thế mà những thứ chưa sinh ra không thể đưa vào cuộc sống, đó chính là vai trò của các văn bản dưới luật, hướng dẫn thực hiện luật. Những văn bản này sẽ cập nhật, hướng dẫn những thứ mới, chứ không phải hơi tí là sửa đổi luật. Chính vì vậy mà các quy định của luật thường khá chung chung, không thể áp dụng nếu không có các văn bản dưới luật hướng dẫn.
Tất nhiên là khi đã tích hợp được giấy tờ vào VNeID, nó cũng chưa có hiệu lực ngay, mà phải đợi đến khi được cơ quan có thẩm quyền (BCA) công nhận chính thức (thông tư 32).
Luật An toàn GTĐB mới không phải là văn bản nhằm hợp thức hóa VNeID, mà nó là Luật mới, tách ta từ Luật GTĐB, trong đó có thể có hoặc không có những quy định liên quan đến VNeID (nếu không có, Bộ CA sẽ lại ra thông tư hướng dẫn tương tự thông tư 32).
Tóm lại, Luật GTĐB không có quy định nào về việc phải xuất trình "bản giấy"; "bản nhựa" hay "bản cứng" như các bác tự suy luận. BCA có hướng dẫn CSGT chấp nhận thêm bản điện tử trên app VNeID (thông qua thông tư 32) song song với bản nhựa là hoàn toàn phù hợp

Nói như bạn là sai. Luật Ban do QH ban hành. Nhưng bộ nào soạn thảo bộ đó mới có quyền sửa. Còn bộ khác muốn sửa phải ra thông tư liên tịch đó là trình tự quy định của luật pháp.
Bộ CA cũng chỉ là 1 bộ ko có quyền ngồi trên các bộ khác.
Còn cái Luật GTDB 2008 ghi rất rõ: GPLX "BẢN CHÍNH', cavet xe "BẢN CHÍNH". sao bạn cứ phớt lờ 2 chữ bản chính mà nói nhăng nói cuội vụ giấy nhựa làm gì.
Giấy hay nhựa thì nó cũng chỉ là phương tiện truyền tài nội dung chứ nó chả có giá trị pháp lý gì hết.
còn chữ bản chính thì khác. cái VNEID không bảo giờ là bản chính đc ha. Chưng nào Luạt GTDB 2008 còn hiệu lực thì bạn ngon cứ trình VNEID xem CA nó có phạt ko thì biết.
ko Biết thằng thư ký mù luật nào tư vấn ra cái TT 32 ngáo

 

[minhquangha0380]

Không rành, lăn tăn “quyền” giữa các bộ nữa thì cái này là Nghị định của chính phủ, là cấp trên của cả 2 bộ nè:

ND59/2022/NĐ-CP về định danh và xác thực điện tử.

View attachment 3021529View attachment 3021530

bạn tự mà đọc những cái bạn trích dẫn tô màu cam kìa.
Trong cái nghi định của bạn chỉ nói đến "GIAO DICH" VÀ CCCD có thể được thay thế bởi vneid.
Đọc luật thì đọc từng chữ nha. Tôi ko thấy bất cứ 1 chữ nào liên quan đến cavet, GPLX thậm chí là xuất trình hồ sơ cho CSGT.

 

[Nguyễn]

bạn tự mà đọc những cái bạn trích dẫn tô màu cam kìa.
Trong cái nghi định của bạn chỉ nói đến "GIAO DICH" VÀ CCCD có thể được thay thế bởi vneid.
Đọc luật thì đọc từng chữ nha. Tôi ko thấy bất cứ 1 chữ nào liên quan đến cavet, GPLX thậm chí là xuất trình hồ sơ cho CSGT.

Có cái dấu chấm phẩy ngay trước "Căn cước công dân' đó bạn! Nó chia điểm 5 này thành 2 phần:
1. "có giá trị tương đương như việc sử dụng thẻ CCCD trong thực hiện các giao dịch có yêu cầu xuất trình thẻ CCCD"
2. "Có giá trị cung cấp thông tin trong các loại giấy tờ của CD đã được đồng bộ vào TK định danh điện tử để...."

GPLX, Cà vẹt... là "các loại giấy tờ" trong đoạn thứ 2 đó!

 

[Nguyễn]

Nói như bạn là sai. Luật Ban do QH ban hành. Nhưng bộ nào soạn thảo bộ đó mới có quyền sửa. Còn bộ khác muốn sửa phải ra thông tư liên tịch đó là trình tự quy định của luật pháp.
Bộ CA cũng chỉ là 1 bộ ko có quyền ngồi trên các bộ khác.
Còn cái Luật GTDB 2008 ghi rất rõ: GPLX "BẢN CHÍNH', cavet xe "BẢN CHÍNH". sao bạn cứ phớt lờ 2 chữ bản chính mà nói nhăng nói cuội vụ giấy nhựa làm gì.
Giấy hay nhựa thì nó cũng chỉ là phương tiện truyền tài nội dung chứ nó chả có giá trị pháp lý gì hết.
còn chữ bản chính thì khác. cái VNEID không bảo giờ là bản chính đc ha. Chưng nào Luạt GTDB 2008 còn hiệu lực thì bạn ngon cứ trình VNEID xem CA nó có phạt ko thì biết.
ko Biết thằng thư ký mù luật nào tư vấn ra cái TT 32 ngáo

Tìm dùm 2 chữ "BÀN CHÍNH" coi có không nhé?

 

[thichmexe]

1. "có giá trị tương đương như việc sử dụng thẻ CCCD trong thực hiện các giao dịch có yêu cầu xuất trình thẻ CCCD"

Cái này hay, nhưng thực tế thì mình bị Ngân hàng làm lơ vụ này. Mình mang theo CCCD bản Vật lý, nhưng kg đưa ra xem sao, mình trình trên VNEID và y như rằng kg chấp nhận. Tệ thiệt.

 

[chinhatm]

Nói như bạn là sai. Luật Ban do QH ban hành. Nhưng bộ nào soạn thảo bộ đó mới có quyền sửa. Còn bộ khác muốn sửa phải ra thông tư liên tịch đó là trình tự quy định của luật pháp.
Bộ CA cũng chỉ là 1 bộ ko có quyền ngồi trên các bộ khác.
Còn cái Luật GTDB 2008 ghi rất rõ: GPLX "BẢN CHÍNH', cavet xe "BẢN CHÍNH". sao bạn cứ phớt lờ 2 chữ bản chính mà nói nhăng nói cuội vụ giấy nhựa làm gì.
Giấy hay nhựa thì nó cũng chỉ là phương tiện truyền tài nội dung chứ nó chả có giá trị pháp lý gì hết.
còn chữ bản chính thì khác. cái VNEID không bảo giờ là bản chính đc ha. Chưng nào Luạt GTDB 2008 còn hiệu lực thì bạn ngon cứ trình VNEID xem CA nó có phạt ko thì biết.
ko Biết thằng thư ký mù luật nào tư vấn ra cái TT 32 ngáo

Bác không hiểu gì về hệ thống pháp luật rồi. Các bộ không có quyền sửa bất cứ luật nào, bởi mọi luật đều thuộc thẩm quyền của Quốc hội, từ ban hành, sửa đổi đến hủy bỏ. Các bộ chỉ có quyền đề xuất, soạn thảo (nếu được giao nhiệm vụ soạn thảo) và hướng dẫn thực hiện luật, trên nguyên tắc hướng dẫn phải tuân thủ luật, không được trái luật (văn bản cấp trên). Luật GTĐB 2008 cũng thế, do Quốc hội ban hành, Chính phủ đã ra nghị định 100 hướng dẫn thực hiện Luật, Bộ GTVT đã ra nhiều thông tư hướng dẫn (ví dụ thông tư 54 ban hành quy chuẩn báo hiệu đường bộ), Bộ CA cũng ra nhiều thông tư hướng dẫn nghiệp vụ cho CSGT (ví dụ thông tư 32).
Còn về "bản chính", có vẻ bác chưa hề đọc luật GTĐB bao giờ, mà chỉ nói bừa theo suy luận của mình thôi. Chắc chắn là không có quy định nào về bản chính cả, bác có đốt đuốc giữa ban ngày mà tìm cũng không thấy. Trong thực tế, CSGT vẫn chấp nhận "cavet" bản sao chứng thực trong trường hợp cavet bản chính phải cầm cố ngân hàng.

 

[chinhatm]

bạn tự mà đọc những cái bạn trích dẫn tô màu cam kìa.
Trong cái nghi định của bạn chỉ nói đến "GIAO DICH" VÀ CCCD có thể được thay thế bởi vneid.
Đọc luật thì đọc từng chữ nha. Tôi ko thấy bất cứ 1 chữ nào liên quan đến cavet, GPLX thậm chí là xuất trình hồ sơ cho CSGT.

 

[nta139]

rồi.... các anh bên trên (cho rằng tt áp dụng được) cứ mạnh dạn không đem theo gplx, cà vẹt xe... ra đường, khi nào bị phạt (để nhanh thì các anh nên tấp luôn vô chốt csgt và đề nghị phạt) và chiến thắng thì post lên đây cho ae tham khảo chiến theo... chúc các anh thành công.