Status
Không mở trả lời sau này.
Hạng B2
11/10/12
389
133
43
57
Cám ơn 2 pak Hoan Lạc vs Rừng Xanh!
080402cool_prv.gif

Hai pak thoải mái chém tiếp, đầu em cũng vỡ ra được kha khá rồi
bash.gif

Lâu không xài cement, em không để ý vụ "XMHT không ghi mác" :( Đúng là không có thì sao biết cấp phối ra sao (?). Dưng mà em thấy trộn thủ công tại chỗ thì khái niệm cấp phối rất mơ hồ, sai số khá lớn.
Còn BT tươi lại bị bệnh quá thời gian quy định sau xuất xưởng do kẹt xe, kẹt giờ cấm tải (các chú sợ kẹt xe đi sớm thì cũng quá thời gian, thường núp cách CT 1 đoạn đợi alô). Khi bơm thì lại bơm thêm nước để nhẹ máy bơm. Còn đá tại trạm thì sử dụng đá nhỏ hơn quy cách cũng để đỡ hại bơm. Cement trong xi-lô thì Trời cũng chưa chắc biết chất lượng. Mẫu thử tại PTN của trạm thì lúc nào cũng đạt. Do thế mà bảo dưỡng BT đúng bài cũng vẫn răng nứt bề mặt. Túm lại, văng quá Vịt chủ yếu lừa tềnh, hạn chế được đâu hay đó, hoàn hảo là bất khả (Vd : mềnh mà đòi kiểm tra độ sụt nó trợn tròn mắt rồi bảo không có côn, có rồi thì xọc ào ào cho mềnh không kịp đếm ...)
 
Hạng B2
24/9/11
400
15
18
Rungxanh nói:
Hoan Lạc nói:
Rungxanh nói:
PC =Portland cement (theo tiêu chuẩn ASTM C150)PCB = Porland cement blended ( theo tiêu chuẩn TCVN 6260 và ASTM C1157)Ở VN hầu hết là PCB.
Vô cement.org giải thích rất chu đáo, nôm na PCB hay PC đều được - nhưng khốn nỗi PC thì xưa nay ở VN hầu hết theo type cổ điển của nó, còn PCB thì các nhà SX múa quá (PCB nó phổ biến do giá nó rẻ hơn), mà PCB xài cho bê tông yêu cầu cường độ ban đầu (28 ngày) không cần cao - nên khi mần nhà toàn trộn thêm phụ gia (hầu như là sika) dẫn đến tự "bóp d..." cái ưu điểm thuỷ hóa của PCB.
Bác nói thế tội cho PCB.Còn nhà thầu (thầu vườn) hay cho thêm tý phụ gia này phụ gia nọ mà ko hiểu biết thì chết là đúng.Những công trình yêu cầu kỹ thuật cao thì PCB tại VN vẫn đáp ứng oki hết.Còn bác nói PCB cường độ ban đầu không cao thì phải xem lại bác xài PCB gì, chứ các lọai dầm như bên Beton 6, cọc Phan Vũ, .... yêu cầu cường độ sớm cao vẫn xài PCB đấy thôi.
1. Bác nên vô trang cement.org đọc kỹ tẹo: Nôm na PC là cà phê nguyên chất, PCB là bí quyết riêng của từng nhà SX bởi cách pha trộn. Tùy ghu & tùy thể trạng .... mà xài.
2. Việc đúc dầm hay kết cấu bê tông đúc sẵn trong công xưởng khác với đúc tại chỗ - đặc biệt là những cấu kiện được bảo dưỡng bằng hơi nước sau khi đổ bê tông. PCB được đề xuất "có thể" cho bê tông khối lớn do tỏa nhiệt thấp (tỏa nhiệt từ từ).
 
Hạng F
14/5/10
6.873
4
38
Hoan Lạc nói:
Rungxanh nói:
Hoan Lạc nói:
Rungxanh nói:
PC =Portland cement (theo tiêu chuẩn ASTM C150)PCB = Porland cement blended ( theo tiêu chuẩn TCVN 6260 và ASTM C1157)Ở VN hầu hết là PCB.
Vô cement.org giải thích rất chu đáo, nôm na PCB hay PC đều được - nhưng khốn nỗi PC thì xưa nay ở VN hầu hết theo type cổ điển của nó, còn PCB thì các nhà SX múa quá (PCB nó phổ biến do giá nó rẻ hơn), mà PCB xài cho bê tông yêu cầu cường độ ban đầu (28 ngày) không cần cao - nên khi mần nhà toàn trộn thêm phụ gia (hầu như là sika) dẫn đến tự "bóp d..." cái ưu điểm thuỷ hóa của PCB.
Bác nói thế tội cho PCB.Còn nhà thầu (thầu vườn) hay cho thêm tý phụ gia này phụ gia nọ mà ko hiểu biết thì chết là đúng.Những công trình yêu cầu kỹ thuật cao thì PCB tại VN vẫn đáp ứng oki hết.Còn bác nói PCB cường độ ban đầu không cao thì phải xem lại bác xài PCB gì, chứ các lọai dầm như bên Beton 6, cọc Phan Vũ, .... yêu cầu cường độ sớm cao vẫn xài PCB đấy thôi.
1. Bác nên vô trang cement.org đọc kỹ tẹo: Nôm na PC là cà phê nguyên chất, PCB là bí quyết riêng của từng nhà SX bởi cách pha trộn. Tùy ghu & tùy thể trạng .... mà xài.
2. Việc đúc dầm hay kết cấu bê tông đúc sẵn trong công xưởng khác với đúc tại chỗ - đặc biệt là những cấu kiện được bảo dưỡng bằng hơi nước sau khi đổ bê tông. PCB được đề xuất "có thể" cho bê tông khối lớn do tỏa nhiệt thấp (tỏa nhiệt từ từ).
Như vậy xét về tính thị trường cả PC và PCB điều có thể làm đc những điều mà ng mua mong muốn. Với em thì cement là 1 kiến thức khá rộng và không chỉ cement.org cung cấp hết đc. Đương nhiên là tùy vào yêu cầu của TT thì nhà SX cho ra nhiều lọai khác nhau.
Như bác nói XM nguyên chất thì có thêm 1 mảng nữa VN hay gọi là OPC. Lại thêm 1 phần nữa để tranh luận.
CÒn nói về bảo dưỡng thì lại là 1 chuyện khác nữa. Với beton 6 thì 1 số dầm yêu cầu cường độ sớm cao nhưng ko có bảo dưỡng bằng steam curring bác nhé. Hoặc với 1 số công trình yêu cầu thời gian thi công kéo dài, nhưng phải có cường độ sớm để trượt ván khuôn ....

@Phanleco: Bác nói thời gian của bê tông thương phẩm thường kéo dài, đó cũng là 1 vấn đề nhưng với 1 số nhà làm bê tông chuêyn nghiệp em ko nói mấy a lôm côm thì họ vẫn giải quyết đc bác ah. Tuy nhiên cần nhất là sự trung thực và trao đổi Spec với khách hàng trước khi đổ. Em nghĩ bác cũng trong nghề này quá....hihihihi....
Còn thầu vườn thì gần 1 số ctrình em thi công bị không ninh kết, kéo dài thời gian ninh kết .... là thường ngày em thấy. hehehehe.....
 
Hạng B2
11/10/12
389
133
43
57
Rungxanh nói:
@Phanleco: Bác nói thời gian của bê tông thương phẩm thường kéo dài, đó cũng là 1 vấn đề nhưng với 1 số nhà làm bê tông chuêyn nghiệp em ko nói mấy a lôm côm thì họ vẫn giải quyết đc bác ah. Tuy nhiên cần nhất là sự trung thực và trao đổi Spec với khách hàng trước khi đổ. Em nghĩ bác cũng trong nghề này quá....hihihihi....
Còn thầu vườn thì gần 1 số ctrình em thi công bị không ninh kết, kéo dài thời gian ninh kết .... là thường ngày em thấy. hehehehe.....
Em thì không trong nghề bê-tông tươi, chỉ xài BT tươi ;) Em nghỉ thi công tròm trèm 10 năm rồi nên lạc hậu thông tin, nhờ các pak khai sáng
41.gif

Trong 1 thớt khác em có kể chuyện tổ trát hồi mới tập tễnh thầu nhà tư
40.gif
Trước đó, em làm thuê cho 1 nhà thầu Nhựt bổn. Em ngạc nhiên khi sếp Nhựt không thích dùng phụ gia dù thời điểm đó Sika đã vào VN vài năm, 1 số hãng khác cũng nhảy vào, các nhà thầu VN rất tin dùng và tự hào là thức thời, tiếp cận công nghệ hiện đại. Thắc mắc thì sếp Nhựt chỉ giải thích ngắn gọn đó là dao 2 lưỡi, kiểm soát không khéo sẽ phản tác dụng.
Nghỉ nhà thầu Nhựt, em tập tễnh nhận thầu làm nhà tư và BT trộn phụ gia đông cứng nhanh bị kéo dài thời gian ninh kết như pak nói (vậy đích thị em là thầu vườn
bash.gif
). Rất bực bội vì thời gian làm giám sát, chỉ huy trưởng ... sử dụng đã nhiều nhưng chứa từng xảy ra trường hợp này. Tra hỏi từng ku thợ lẫn culi thì té ra 1 ku nhiệt tình ( + ngu dốt = phá hoại) tăng thêm phụ gia gấp đôi định mức để giảm thời gian còn phân nửa (theo ku đó tự suy diễn). Hậu quả là ... em thành thầu vườn (@rungxanh)
24.gif

 
Hạng F
14/5/10
6.873
4
38
phanleco nói:
Rungxanh nói:
@Phanleco: Bác nói thời gian của bê tông thương phẩm thường kéo dài, đó cũng là 1 vấn đề nhưng với 1 số nhà làm bê tông chuêyn nghiệp em ko nói mấy a lôm côm thì họ vẫn giải quyết đc bác ah. Tuy nhiên cần nhất là sự trung thực và trao đổi Spec với khách hàng trước khi đổ. Em nghĩ bác cũng trong nghề này quá....hihihihi....
Còn thầu vườn thì gần 1 số ctrình em thi công bị không ninh kết, kéo dài thời gian ninh kết .... là thường ngày em thấy. hehehehe.....
Em thì không trong nghề bê-tông tươi, chỉ xài BT tươi ;) Em nghỉ thi công tròm trèm 10 năm rồi nên lạc hậu thông tin, nhờ các pak khai sáng
41.gif

Trong 1 thớt khác em có kể chuyện tổ trát hồi mới tập tễnh thầu nhà tư
40.gif
Trước đó, em làm thuê cho 1 nhà thầu Nhựt bổn. Em ngạc nhiên khi sếp Nhựt không thích dùng phụ gia dù thời điểm đó Sika đã vào VN vài năm, 1 số hãng khác cũng nhảy vào, các nhà thầu VN rất tin dùng và tự hào là thức thời, tiếp cận công nghệ hiện đại. Thắc mắc thì sếp Nhựt chỉ giải thích ngắn gọn đó là dao 2 lưỡi, kiểm soát không khéo sẽ phản tác dụng.
Nghỉ nhà thầu Nhựt, em tập tễnh nhận thầu làm nhà tư và BT trộn phụ gia đông cứng nhanh bị kéo dài thời gian ninh kết như pak nói (vậy đích thị em là thầu vườn
bash.gif
). Rất bực bội vì thời gian làm giám sát, chỉ huy trưởng ... sử dụng đã nhiều nhưng chứa từng xảy ra trường hợp này. Tra hỏi từng ku thợ lẫn culi thì té ra 1 ku nhiệt tình ( + ngu dốt = phá hoại) tăng thêm phụ gia gấp đôi định mức để giảm thời gian còn phân nửa (theo ku đó tự suy diễn). Hậu quả là ... em thành thầu vườn (@rungxanh)
24.gif
EM cũng là thầu vườn.... hehehe....
Nhưng có nhiều dạng, nhưng em thấy có dạng là ko biết tui ko làm, có dạng biết chút chút tui cũng làm và làm theo ý mình.... nguy hiểm nhất chổ này....:(
EM từng thấy làm cái biệt thư to VCL nhưng nguyên sàn bêtông sàn 1 không đông....
 
Hạng B2
24/9/11
400
15
18
@Bác Rừng Xanh: bê tông thương phẩm thì chất lượng XM đầu vô tuỳ "trình & tâm" nhà SX - PC hay PCB cũng rứa - và đương nhiên tuỳ trình người xài - bên em có lần cho "phắn" hơn mười mấy xe bê tông (đương nhiên đổi nhà cung cấp luôn). Như em đã nói, PCR là bí quyết tổng hợp riêng của từng nhà SX - vì chạy theo lợi nhuận thì có trời mới biết, và đã có một thương hiệu nhớn tụi em kinh hãi , đổ xong mấy tiếng bê tông vưỡn mềm như bún. Nên nhà phố thì theo ngu ý của em cứ PC cho nó lành, pha phụ gia vô cũng yên tâm hiwn PCB.
 
Hạng D
4/8/11
1.036
4.780
143
Vậy túm lại lời khuyên của các chiên gia beton là gì ? Chả nhẽ dùng beton trộn tại chổ, gặp khoảng diện tích be bé khoang 150m2 sân thượng thôi là đổ beton ròng rã bỏ cơm luôn!? Hay dàn hàng 2,3 cái máy trộn tập trung quân đầy sàn ?!
 
Last edited by a moderator:
Hạng F
14/5/10
6.873
4
38
Mr.N nói:
Vậy túm lại lời khuyên của các chiên gia beton là gì ? Chả nhẽ dùng beton trộn tại chổ, gặp khoảng diện tích be bé khoang 150m2 sân thượng thôi là đổ beton ròng rã bỏ cơm luôn!? Hay dàn hàng 2,3 cái máy trộn tập trung quân đầy sàn ?!
Nên dùng bê tông thương phẩm của các nhà SX uy tín. E ko cổ xuý cho việc bê tông tay lắm.
Công trg e chỉ sử dụng bê tông tư trộn cho những kết cấu có KL quá nhỏ hoặc ko thể làm bê tông thương phẩm đc thôi. Như nhà trong hểm quá nhỏ, quá sâu,... Thì cũng căng cho xe bơm, xe trộn.....
Bên Thái có ohast triển loại xe chở 2m3 như cái xe 1,5T của mình vậy, có thể vào các hẻm nhỏ khá tiện dụng.
 
Status
Không mở trả lời sau này.