Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

ahbp nói:
Duy Khang nói:
Có nhiêu đó mà 15 trang rồi, chứng tỏ oser nhà ta mua bằng khá nhiều đây. Em xin phép túm lại để đóng thớt nha: 1. Bác chủ sai 100%, bị lập bb là đúng. 2. Anh CSGT ko bắt xe NG là đúng vì xe NG được miễn trừ ngoại giao, tuỳ cấp độ, cao nhất là chữ NG đỏ có vạch đỏ rạch ngang, được xem như không gian bất khả xâm phạm của nước đó.
Bác này ít vào Trên đường Thiên Lý nên không rành vụ này, mong các bác đại xá.
đề nghị bác SGB vào xử lý hogboy mới kìa.
 
Hạng F
4/1/08
8.310
117.348
113
Lọc nước Watts
www.thietbiloc.com
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

Em thấy bác NguyenT hay trích dẫn quy chuẩn. Em xin hỏi nhân dân có được phổ biến các loại quy chuẩn này chưa? Nhân dân chỉ cần theo luật, được làm những gì luật không cấm.
 
  • Like
Reactions: anhbocau
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

chienthang nói:
dawmgoodman ® nói:
HoanTon nói:
dawmgoodman ® nói:
Mấy bác "cấm rẽ trái là cấm quay đầu" thì cũng như "đi BB vào trái ra phải" thôi, bị ám ảnh do cái này, chỉ nằm duy nhất trong quy định về biển 123a trong QCVN41 mà thôi:


như 2 cụ nầy, hehe:
HoanTon nói:
teana nói:
bac chủ sai rôi hjx.cấm quẹo trái là cấm luôn quay đầu,nhưng cấm quay đầu thì được rẽ trái,chắc bác lộn rùi
Chuẩn!
Dạ em vẫn nhớ như in là thầy trường Tiến Bộ dạy em lúc ôn lý thuyết là bảng cấm nhỏ đương nhiên cấm luôn xe lớn(ví dụ cấm xe tải 500kg đi vào thì đương nhiên xe 1 tấn không vào được) và cấm quẹo phải là đương nhiên cấm quay đầu!
Vậy bác chủ cứ chiến theo như tinh thần bác Dawn đi để em hóng kết quả ạ!:)
bác nhớ đúng đấy. bác dạy e lái cũng nói thế.
Nhưng về luật thì nó khác.

Đặc điểm bảng 103c thiết kế để cắm tại những giao lộ mà đường rẽ trái vào đường cấm ô tô, và giao lộ đủ rộng để quay đầu.
Không hẳn vậy, những giao lộ hay kẹt họ cũng cắm 103c như Ngã tư Ng.Thái Học - Trần hưng Đạo hay chính chỗ chủ thớt bị xxx bắt thì Cao Thắng không cấm ô tô
à, đúng vậy, e chỉnh lại: Đặc điểm bảng 103c thiết kế thường để cắm tại những giao lộ mà đường rẽ trái vào đường cấm ô tô, và giao lộ đủ điều kiện để ô tô quay đầu.
 
Hạng F
12/9/10
6.651
44.105
113
48
Bà Tó
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

dawmgoodman ® nói:
chienthang nói:
dawmgoodman ® nói:
HoanTon nói:
dawmgoodman ® nói:
Mấy bác "cấm rẽ trái là cấm quay đầu" thì cũng như "đi BB vào trái ra phải" thôi, bị ám ảnh do cái này, chỉ nằm duy nhất trong quy định về biển 123a trong QCVN41 mà thôi:


như 2 cụ nầy, hehe:
HoanTon nói:
teana nói:
bac chủ sai rôi hjx.cấm quẹo trái là cấm luôn quay đầu,nhưng cấm quay đầu thì được rẽ trái,chắc bác lộn rùi
Chuẩn!
Dạ em vẫn nhớ như in là thầy trường Tiến Bộ dạy em lúc ôn lý thuyết là bảng cấm nhỏ đương nhiên cấm luôn xe lớn(ví dụ cấm xe tải 500kg đi vào thì đương nhiên xe 1 tấn không vào được) và cấm quẹo phải là đương nhiên cấm quay đầu!
Vậy bác chủ cứ chiến theo như tinh thần bác Dawn đi để em hóng kết quả ạ!:)
bác nhớ đúng đấy. bác dạy e lái cũng nói thế.
Nhưng về luật thì nó khác.

Đặc điểm bảng 103c thiết kế để cắm tại những giao lộ mà đường rẽ trái vào đường cấm ô tô, và giao lộ đủ rộng để quay đầu.
Không hẳn vậy, những giao lộ hay kẹt họ cũng cắm 103c như Ngã tư Ng.Thái Học - Trần hưng Đạo hay chính chỗ chủ thớt bị xxx bắt thì Cao Thắng không cấm ô tô
à, đúng vậy, e chỉnh lại: Đặc điểm bảng 103c thiết kế thường để cắm tại những giao lộ mà đường rẽ trái vào đường cấm ô tô, và giao lộ đủ điều kiện để ô tô quay đầu.
Sai bét .
Cao Thắng không cấm ô tô hướng tứ 3-2 cho đến NTM Khai .
Cấm ngược lại từ NTMK - ĐBPhủ .
 
  • Like
Reactions: HÙNG.
Hạng F
12/9/10
6.651
44.105
113
48
Bà Tó
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

123a ( thêm biển phụ ) và 103c em thấy y chang :D
Đều là cấm rẽ trái , đối với ô tô con và các loại xe khác theo luật .

Lúc trước em nghĩ , GTCC làm biếng làm cái biển phụ nên vẽ luôn hình chiếc xe hơi vô đó
21.gif

Các bác có công nhận với em là về tính tượng hình , 2 biển đều như nhau ?
 
DSG confirmed
Hạng C
13/11/13
709
571
93
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

tá lả hết vầy nè :) E cũng nghĩ cấm rẻ trái thì cấm quay đầu. Tất cả bảng cấm quẹo trái với e đều như nhau, chả phân biệt nổi cái nào là cấm quẹo trái và cấm oto quẹn trái. cứ cấm là e chạy thẳng
21.gif

 
Hạng C
29/5/13
691
156
43
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

thế tóm lại là như thế nào...Bác chủ chiến đến đâu rồi...e đọc 17 trang toàn thấy cãi nhau thôi...
 
Hạng B2
31/12/10
340
1
0
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

Tóm lại thì lái xe phải tuân thủ luật, tuân thủ biển báo. Gặp biển báo quy định điều gì cứ tuân thủ đúng những gì mà biển báo đó quy định, như vậy là đúng luật. Biển báo 103c không cấm xe quay đầu thì quay đầu đương nhiên là đúng luật.
 
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

anhbocau nói:
dawmgoodman ® nói:
chienthang nói:
dawmgoodman ® nói:
HoanTon nói:
dawmgoodman ® nói:
Mấy bác "cấm rẽ trái là cấm quay đầu" thì cũng như "đi BB vào trái ra phải" thôi, bị ám ảnh do cái này, chỉ nằm duy nhất trong quy định về biển 123a trong QCVN41 mà thôi:


như 2 cụ nầy, hehe:
HoanTon nói:
teana nói:
bac chủ sai rôi hjx.cấm quẹo trái là cấm luôn quay đầu,nhưng cấm quay đầu thì được rẽ trái,chắc bác lộn rùi
Chuẩn!
Dạ em vẫn nhớ như in là thầy trường Tiến Bộ dạy em lúc ôn lý thuyết là bảng cấm nhỏ đương nhiên cấm luôn xe lớn(ví dụ cấm xe tải 500kg đi vào thì đương nhiên xe 1 tấn không vào được) và cấm quẹo phải là đương nhiên cấm quay đầu!
Vậy bác chủ cứ chiến theo như tinh thần bác Dawn đi để em hóng kết quả ạ!:)
bác nhớ đúng đấy. bác dạy e lái cũng nói thế.
Nhưng về luật thì nó khác.

Đặc điểm bảng 103c thiết kế để cắm tại những giao lộ mà đường rẽ trái vào đường cấm ô tô, và giao lộ đủ rộng để quay đầu.
Không hẳn vậy, những giao lộ hay kẹt họ cũng cắm 103c như Ngã tư Ng.Thái Học - Trần hưng Đạo hay chính chỗ chủ thớt bị xxx bắt thì Cao Thắng không cấm ô tô
à, đúng vậy, e chỉnh lại: Đặc điểm bảng 103c thiết kế thường để cắm tại những giao lộ mà đường rẽ trái vào đường cấm ô tô, và giao lộ đủ điều kiện để ô tô quay đầu.
Sai bét .
Cao Thắng không cấm ô tô hướng tứ 3-2 cho đến NTM Khai .
Cấm ngược lại từ NTMK - ĐBPhủ .
bác bôi đen thiếu chữ THƯỜNG rồi.
 
Hạng C
31/8/10
842
291
63
Re: Em nhờ tư vấn - hoà hay chiến (lỗi quay đầu nơi có bảng cấm oto quẹo trái)

Em xin phép nói chuyện tập cha, tập con với bác TOP
Bác cho rằng biển 123a là tập cha, biển 103c là tập con, đó là suy diễn của bác còn theo QC41 thì khác hoàn toàn.

Trong quy chuẩn 41, Biển 103c là tập con trong nhóm biển 103 thể hiện ở chỗ nó cùng nằm trong 1 điều khoản B3. Cấm ô tô. Lúc này Ô Tô là chủ thể bị cấm và các hành vi bị cấm là đi thẳng (103a), rẽ phải (103b) và rẽ trái (103c). Hoàn toàn không có câu từ nào cấm ô tô quay đầu trong nhóm biển cấm ô tô này.

Biển 123a là một tập con trong nhóm biển cấm rẽ, thể hiện ở chỗ nó nằm trong cùng 1 điều khoản B23. Chủ thể bị cấm là tất cả các phương tiện, hướng rẽ bị cấm là rẽ trái và quay đầu (123a), rẽ phải (123b). Với biển 123a có hẳn 1 đoạn "Nếu đã đặt biển cấm rẽ trái thì các loại xe (cơ giới và thô sơ) cũng không được phép quay đầu xe"

Về logic trình bày văn bản, biển 123a trình bày sau biển 103c nên việc biển 103c không có đoạn cấm quay đầu trên là hoàn toàn chủ ý của người ra văn bản luật chứ không phải vô ý soạn thiếu.

Tóm lại: Không nên xuy diễn Luật, Luật không cấm thì mình không sai.

TOPTEN nói:
Em thì cho rằng NGUYEN T chả chuẩn! Chỉ là lợi dụng phần liệt kê thiếu của diễn giải bảng hiệu, từ đó thiếu cái nhìn logic và tự suy luận ra cái sai riêng thôi.

Bảng 103 nên bổ sung câu "cấm ô tô quẹo trái/ phải là cấm luôn quay đầu" cho thêm phần rõ ràng.

Thực ra nói thế cũng thừa, chúng ta nên tập tư duy theo logic Toán học
Bảng 123 là bảng tổng quát, tập hợp mẹ Q (cấm quẹo trái tất cả các loại xe ---> cấm quay đầu tất cả các loại xe)
Bảng 103 chỉ là trường hợp đặc biệt , nó là tập hợp con Z của tập mẹ Q , tức bảng 123, do đó nó chịu chế tài theo luật của 123 ( cấm quẹo trái tất cả các loại xe ô tô và ba bánh động cơ---> cấm quay đầu tất cả các loại xe ô tô và ba bánh động cơ)

Hinh_2.jpg


Tóm lại là 123 hay 103 đều không được phép quay đầu.