Thảo Luận Chung Lừa dối khách hàng ??????

Hạng D
24/5/12
1.559
116
63
45
SFC: 0944506060
Bác gởi đơn lên Hội Bảo vệ người tiêu dùng đê. Nó chuẩn bị bẩy anh của bác chủ, khi đã chuẩn bị thì nó cũng tính đến phương án kiện tụng òi. giờ sao đây ? sao đây ?
SMOKIN.GIF
 
Hạng F
29/11/11
6.435
8.307
113
Tính ra bác này mua xe cũng dể nhưu mình
Mình thi mới lấy chiếc Kia Forte cách đay 2 tuần, phải nói là cực kỳ dể nên bị Sale ăn hiếp,
Mẹ nó mình mau xe đưa đủ tiền 2 lần mà 2 đến 3 ngày sau mới được nhận xe, mà phải chi thấy được cái xe cũng đỡ, chỉ có lúc lên làm giấy tờ mới thấy được cái xe của mình , hic,
 
Hạng D
29/11/04
1.821
16.391
113
NGUYEN T nói:
ls.chau nói:
NGUYEN T nói:
Đúng là bực thật.
Nhưng theo em,họ không thận trọng trong khâu giới thiệu xe thôi,chứ nói là lừa đảo thì có vẻ không chính xác cho lắm.
Bây giờ,nếu trong hợp đồng mua bác của bác mà có điều khoản khẳng định là họ bán xe sản xuất năm 2012 cho bác thì mới khẳng định là họ lừa đảo được.
Giao xe vào tháng 5/2012,mà lại là xe nhập khẩu,thì ai cũng có thể hiểu được là,chiếc xe đó không thể sản xuất vào năm 2012 được.
Nếu trong hợp đồng mà có ghi điều khoản xác định là xe sản xuất 2012 thì còn nói làm gì nữa. Trường hợp này thì xem như là họ giao hàng không đúng thỏa thuận thì đương nhiên mình có quyền trả hàng.
Còn ở đây là họ đưa ra thông tin sai sự thật về hàng hóa đó để mình ký hợp đồng thì rõ ràng là bày trò đánh lận con đen rồi chứ còn gì nữa.
không thể nói là không thận trọng trong khâu giới thiệu vì ngoài cái hình mà em đã post thì còn có quảng cáo trên web, rồi còn nhân viên bán hàng nói nữa. Nhưng dù cho có là không thận trọng trong khâu giới thiệu thì đây cũng là là lỗi của bên bán, mà đã có lỗi thì phải có trách nhiệm bồi thường chứ không phải cứ sau khi làm lỗi rồi thì cứ giải thích là tại, bị, vì, bởi.... Nói như vậy chẳng qua chỉ là ngụy biện thôi.
Đúng là giao xe tháng 5/2012 thì đúng là chiếc xe đó khó có thể là sản xuất năm 2012 nhưng thà rằng anh cứ nói là sx 2011 đi, có chết ai đâu vì tất cả đều như vậy mà. việc anh nói sản phẩm của anh là sx 2012 thì rõ ràng là nhằm để tạo lợi thế so với các sản phẩm cùng loại do đại lý khác bán ra chứ còn gì nữa.
Đồng ý với bác về việc sale nói bậy về năm sản xuất của xe.Nhưng thiết nghĩ,người mua xe cũng nên tìm hiểu kỹ và có hiểu biết về cái xe mình mua trước khi gặp sale.Hơn nữa,về "mọi loại trình",em nghĩ,chú sale kia không thể bằng người mua xe.Cả tin quá,hay kỳ vọng quá,để cuối cùng thất vọng,âu cũng là lỗi ở mình.Có câu "Tiên trách kỷ,hậu trách nhân",nghiệm thấy nó đúng trong mọi trường hợp.
Trong vụ này,người bán đã hót hay đến nỗi,người mua (hoặc do kém,hoặc do tham) đã tự huyễn hoặc một sản phẩm rẻ mà quá ngon.Nhưng nếu đem kiện người bán ra tòa (theo cóa trạng của bác),em thấy bác chẳng có 1% cửa thắng nào hết.Tại sao thì bác hiểu rồi.Vì vậy,em khuyên bác,đừng quá bức xúc mà chửi họ gian lận,điều đó không đúng so với chuyên môn của bác(nếu bác là luật sư thật).
Theo em,họ không lừa đảo.Mà họ hoét hay để lừa người mua mua xe thôi.Bị lừa để mua xe là lỗi của người mua!

Em thấy bác Nguyen T nói câu "tiên trách kỷ, hậu trách nhân" là đúng lắm nhưng em lại thấy phần viết trên của bác chủ lại hợp lý.
Có thể tự trách mình sao không kỹ tính, sao dễ bị huyễn hoặc, dễ bị lọt tai. Nhưng lỗi bắt nguồn từ người muốn người kia nghe cái không đúng nên mới dùng cách này cách nọ để họ hiểu sai đi hoặc khiến họ tự hiểu sai đi. Như vậy, nó là lừa ạ.
 
Tập Lái
1/4/12
17
3
3
Tp. Hồ Chí Minh
NGUYEN T nói:
Đúng là bực thật.
Nhưng theo em,họ không thận trọng trong khâu giới thiệu xe thôi,chứ nói là lừa đảo thì có vẻ không chính xác cho lắm.
Bây giờ,nếu trong hợp đồng mua bác của bác mà có điều khoản khẳng định là họ bán xe sản xuất năm 2012 cho bác thì mới khẳng định là họ lừa đảo được.
<span style=""color: #ff0000;"">Giao xe vào tháng 5/2012,mà lại là xe nhập khẩu,thì ai cũng có thể hiểu được là,chiếc xe đó không thể sản xuất vào năm 2012 được</span>.
Giao xe tháng 5/2012 thì chắc chắn khách hàng có thể mua được xe nhập khẩu sản xuất năm 2012. Nếu không, thì chỉ có thể là xe tồn kho từ 04 ~ 06 tháng, được nhập khẩu khoảng thời gian tháng 11/2011 ~ 01/2012. Và một số trường hợp tồn kho còn lâu hơn.
Em nghĩ xe của bạn bác số VIN chữ "C", nên sr mới phán bậy bạ năm sản xuất 2012 như giấy dán trên xe. Ý nghĩa chữ "C" trong VIN là "Sale Model Year" theo lý giải của nhà sản xuất nước ngoài.
 
Last edited by a moderator:
Hạng B2
27/5/11
290
548
63
truonghd nói:
Tính ra bác này mua xe cũng dể nhưu mình
Mình thi mới lấy chiếc Kia Forte cách đay 2 tuần, phải nói là cực kỳ dể nên bị Sale ăn hiếp,
Mẹ nó mình mau xe đưa đủ tiền 2 lần mà 2 đến 3 ngày sau mới được nhận xe, mà phải chi thấy được cái xe cũng đỡ, chỉ có lúc lên làm giấy tờ mới thấy được cái xe của mình , hic,
Mình cũng vậy, hồi mua xe của Ford Cao Thắng, xe mới mà lúc giao thì đồng hồ cũng chỉ hơn 80 km, sale giải thích là do chạy từ hãng ra. Các bác có bị như vậy kg?
 
Hạng D
3/3/08
2.182
37
48
49
Vương Quốc Campuchia
Theo em, cái này là Cty cố tình lừa khách hàng bằng hợp đồng mập mờ. Nếu khách hàng không phát hiện cái bẩy (không ghi rõ năm sx trên hợp đồng) thì Cty sẽ giao xe sx 2011 và khách hàng dính chưởng vì giấy trắng mực đen. Ngược lại, sale sẽ nói xe sx 2012 chưa có, nếu lấy xe sx 2011 sẽ giảm giá. Thế là xong.
Tẩy chay đi các bác
bash.gif
bash.gif
 
Hạng C
26/3/12
588
97
28
45
huyluong nói:
Theo em, cái này là Cty cố tình lừa khách hàng bằng hợp đồng mập mờ. Nếu khách hàng không phát hiện cái bẩy (không ghi rõ năm sx trên hợp đồng) thì Cty sẽ giao xe sx 2011 và khách hàng dính chưởng vì giấy trắng mực đen. Ngược lại, sale sẽ nói xe sx 2012 chưa có, nếu lấy xe sx 2011 sẽ giảm giá. Thế là xong.
Tẩy chay đi các bác
bash.gif
bash.gif
Đúng rồi, nó lừa bạn mình thì mình tẩy chay nó.
 
Hạng B2
10/5/10
200
0
16
Xe dap nói:
phibienhoa nói:
Xe dap nói:
Model khác năm sản xuất
Model thì khoảng 6 năm sẽ đổi mẫu một lần, và thường xen kẽ là các lần facelift. Thông thường 2 năm hay 3 năm sẽ facelift một lần để có tí thay đổi
Còn năm sản xuất thể hiện cho chiếc xe đó xuất xưởng lắp ráp hoàn thiện vào thời gian nào. Nếu model khác nhau về kiểu dáng hay thay đổi trong các lần facelift thì mới có chuyện để nói. Còn nếu sản xuất 2011 hay 2012 nhưng model đó ko thay đổi hay ko facelift thì ko có gì khác biệt cả.
Ví dụ như cái xe nó sản xuất ngày 31.12.2011 thì phai chịu khai sinh là 2011 mà sản xuất ngày 1.1.2012 thì khai sinh là 2012. Về cơ bản 2 cái xe ko có gì khác nhau cả và đăng ký 2012 thì điều thể hiện đăng ký lần đầu 2012.
Đương nhiên khách hàng mua xe 2012 thì ai cũng muốn xe sản xuất 2012. Tuy nhiên thị trường ảm đạm nên nhà sản xuất ko nhập thêm hay lắp ráp thêm mà phải bán hết cái xe đã lắp ráp trước đó rồi nên phải chịu 2011 thôi.
Do dó các bác thấy các hãng xe họ giảm giá quá trời là để ra hàng là vậy
Bác xe dap cho em hỏi..??
Ví dụ: nếu 1 dòng xe trong show còn 2 đời năm SX 2011 mà cũng đã có 2012 thì nếu ai mua xe 2011 sẽ rẻ hơn dc 1000 obama phải ko ạ.??
Mức rẻ hơn bao nhiêu thì không quy định, Tuy nhiên nếu có hai loại xe giống nhau mà năm sản xuất khác nhau thì ưu tiên bán xe xuất xưởng sớm trước, Quản trị theo nguyen tắc FI-FU
Ý bác định nói là FIFO ?
 
Hạng C
1/9/08
639
2.049
93
NGUYEN T nói:
ls.chau nói:
NGUYEN T nói:
Đúng là bực thật.
Nhưng theo em,họ không thận trọng trong khâu giới thiệu xe thôi,chứ nói là lừa đảo thì có vẻ không chính xác cho lắm.
Bây giờ,nếu trong hợp đồng mua bác của bác mà có điều khoản khẳng định là họ bán xe sản xuất năm 2012 cho bác thì mới khẳng định là họ lừa đảo được.
Giao xe vào tháng 5/2012,mà lại là xe nhập khẩu,thì ai cũng có thể hiểu được là,chiếc xe đó không thể sản xuất vào năm 2012 được.
Nếu trong hợp đồng mà có ghi điều khoản xác định là xe sản xuất 2012 thì còn nói làm gì nữa. Trường hợp này thì xem như là họ giao hàng không đúng thỏa thuận thì đương nhiên mình có quyền trả hàng.
Còn ở đây là họ đưa ra thông tin sai sự thật về hàng hóa đó để mình ký hợp đồng thì rõ ràng là bày trò đánh lận con đen rồi chứ còn gì nữa.
không thể nói là không thận trọng trong khâu giới thiệu vì ngoài cái hình mà em đã post thì còn có quảng cáo trên web, rồi còn nhân viên bán hàng nói nữa. Nhưng dù cho có là không thận trọng trong khâu giới thiệu thì đây cũng là là lỗi của bên bán, mà đã có lỗi thì phải có trách nhiệm bồi thường chứ không phải cứ sau khi làm lỗi rồi thì cứ giải thích là tại, bị, vì, bởi.... Nói như vậy chẳng qua chỉ là ngụy biện thôi.
Đúng là giao xe tháng 5/2012 thì đúng là chiếc xe đó khó có thể là sản xuất năm 2012 nhưng thà rằng anh cứ nói là sx 2011 đi, có chết ai đâu vì tất cả đều như vậy mà. việc anh nói sản phẩm của anh là sx 2012 thì rõ ràng là nhằm để tạo lợi thế so với các sản phẩm cùng loại do đại lý khác bán ra chứ còn gì nữa.
Đồng ý với bác về việc sale nói bậy về năm sản xuất của xe.Nhưng thiết nghĩ,người mua xe cũng nên tìm hiểu kỹ và có hiểu biết về cái xe mình mua trước khi gặp sale.Hơn nữa,về "mọi loại trình",em nghĩ,chú sale kia không thể bằng người mua xe.Cả tin quá,hay kỳ vọng quá,để cuối cùng thất vọng,âu cũng là lỗi ở mình.Có câu "Tiên trách kỷ,hậu trách nhân",nghiệm thấy nó đúng trong mọi trường hợp.
Trong vụ này,người bán đã hót hay đến nỗi,người mua (hoặc do kém,hoặc do tham) đã tự huyễn hoặc một sản phẩm rẻ mà quá ngon.Nhưng nếu đem kiện người bán ra tòa (theo cóa trạng của bác),em thấy bác chẳng có 1% cửa thắng nào hết.Tại sao thì bác hiểu rồi.Vì vậy,em khuyên bác,đừng quá bức xúc mà chửi họ gian lận,điều đó không đúng so với chuyên môn của bác(nếu bác là luật sư thật).
Theo em,họ không lừa đảo.Mà họ hoét hay để lừa người mua mua xe thôi.Bị lừa để mua xe là lỗi của người mua!
theo dự đoán của em thì chắc bác cũng là "con nhà luật" và có lẽ cũng là Luật sư. Mặc dù bất đồng quan điểm với bác trong về vấn đề này nhưng em vẫn kết bác. Lập luận của bác theo đúng đường lối nhà nghề là bảo vệ quan điểm của mình đến cùng. Tuy nhiên do chứng cứ để bảo vệ quan điểm của bác bất lợi nên lập luận của bác thiếu thuyết phục. Tuy nhiên theo quan diểm của em thì mình có thể bảo vệ, khách hàng, bảo vệ quan điểm nhưng phải tôn trọng sự thật và lẽ phải nếu không mình có cãi cách mấy thì cũng là cãi chày cãi cối.

Rõ ràng bác đã thừa nhận việc sale nói bậy về năm sản xuất xe nhưng sau đó lại đẩy cái lỗi sang người mua 1 cách ngoạn mục và cho rằng người mua có trình độ hơn người bán nhưng do kém hoặc do tham nên đã tự huyễn hoặc một sản phẩm rẻ mà quá ngon. Nói thật với bác như em đây đã lái xe hơn 7 năm, cũng sở hữu năm bảy loại xe rồi nhưng cho đến giờ ngoài cách xem sổ đăng kiểm để biết năm sản xuất thì em cũng không biết cách nào khác để kiểm tra. Còn xét về trình độ thì không phải hễ ai kiếm được nhiều tiền, có địa vị cao trong xã hội thì đương nhiên là cái gì cũng hơn người, cái gì cũng biết hết. Mỗi người đều có kiến thức và kinh nghiệm trong lĩnh vực chuyên môn của mình. Như vậy lẽ đương nhiên là người bán phải tường tận về cái sản phẩm của họ hơn người mua chứ. Còn người mua thì đương nhiên là họ phải có tìm hiểu về sản phẩm mà họ dự tính mua nhưng bên bán đã cố tình đưa ra thông tin sai sự thật thì bác tìm hiểu cách nào. Có phải ai cũng là người tiêu dùng thông thái đâu. Cũng chẳng phải là do tham vì chỉ khi nào mình mong muốn có được cái không phải của mình thì mới gọi là tham. Còn mong muốn mua được 1 sản phẩm giá rẻ thì chẳng thể gọi là tham. Mình cũng phải bỏ tiền ra để rinh nó về chứ có ăn cắp, ăn trộm đem về đâu sao lại gọi là tham được. Trong khi cùng là đại lý trong một hệ thống, giá bán bằng nhau xe của một bên nói là sx năm 2011 còn xe của bên kia khẳng định là xe của họ sản xuất 2012 thì bác chọn mua của bên nào???

Em thì chẳng có gì phải bức xúc để chưởi những ngưòi bán hàng kia là gian lận nhưng họ lừa dối khách hàng thì em nói là họ lừa dối thôi. Từ này chẳng mang ý nghĩa chưởi bới hay miệt thị gì vì trong luật cũng vẫn dùng từ này mà. Sở dĩ em cho là họ lừa dối vì rõ ràng họ đã cung cấp thông tin cho khách hàng về loại hàng hóa mà họ đang bán một cách sai sự thật. Điều này có thể khẳng định vì đó là chuyên môn của họ đương nhiên họ phải biết một cách chắc chắn là họ bán cái gì.

Chính bác cũng mâu thuẫn trong lập luận của bác khi cho rằng "...họ không lừa đảo.Mà họ hoét hay để lừa người mua mua xe thôi. Bị lừa để mua xe là lỗi của người mua!..." ngay trong cùng một câu mà vế trước đã mâu thuẫn với vế sau rồi. "họ không lừa đảo mà chỉ hót hay để lừa"
39.gif
39.gif
39.gif
nếu không biết hót hay thì làm sao mà lừa được.

"Bị lừa để mua xe là lỗi của người mua" Trời ạh, lý luận này cho đến bây giờ em mới được nghe đó. Người bị lừa là người có lỗi, hài thật. Nói như bác thì chắc trong luật hình sự không có tội lừa đảo đâu nhỉ và trong luật dân sự chắc cũng không có điều khoản qui định về giao dịch dân sự bị vô hiệu do bị lừa dối.

Còn về việc đi kiện thì nếu có đưa nhau ra tòa thì cũng chưa biết mào nào cắn miu nào. Nhưng em xác định là vụ việc này không đáng để làm như vậy. Như em cũng đã nói từ đầu là làm cái gì cũng phải tính đến lợi ích kinh tế trước. Nên nếu kiện thắng 1 mà chi phí tốn gấp 2 thậm chí là chi phí tốn chỉ có 1 thì em cũng không làm.
 
Last edited by a moderator:
Hạng D
10/10/09
4.176
720
113
@lschau:
1- Em không phải ls,không hành nghề luật.
2- Nói Kia PMH lừa đảo là ko đúng,vi nếu bác giở HĐ mua bán ra,trong đó sẽ không có câu (hay cụm từ) xe sản xuất năm 2012,mà chắc chắn chỉ là cụm từ "xe hoàn toàn mới" hoặc "mới 100%".Thậm chí,nếu tra số WIN,dù là xe lắp ráp(xuất xưởng năm 2012),thì số WIN cũng có thể là của năm 2011.
3- Bác hành nghề luật,thì bác thừa biết nếu đây là một vụ lừa đảo với giá trị gần 1 tỷ,thì việc này không hề nhỏ.Và nếu bác thắng kiện thì càng không hề "không đáng làm". NHưng em không hiểu bác kiện họ với bằng chứng là tờ giấy dán trên kính,nhưng câu nói đường mật của sale,hay dựa vào cái hợp đồng mua bán cũng như hồ sơ chiếc xe đã mua.
4- Em chỉ dám bấu víu vào cái lý lẽ của bác chửi Kia PMH đàu tiên để muốn nói rằng.Đừng nên đổ hết tội cho người khác.Và tất nhiên em không đồng quan điểm với bác về vấn đề này nên không thể nói là em đồng ý với cách đặt vấn đề ban đàu của bác.
5- Mọi thông tin,đúng hay sai,có trong hợp đồng mua bán.Cứ chiếu theo đó mà làm.Dân bán hàng ở VN,từ cái áo đến cái ô tô,đều giống nhau hết.Người nhà bác chắc cũng thừa kinh nghiệm sống để hiểu điều tối thiểu đó.Nếu hiểu được rồi.Chắc không đến nỗi bức xúc lắm đâu.
Cuối cùng:Em cãi chày cãi cối (vì không đủ trình độ về luật), chẳng qua là em thấy cách ứng xử của Bác và người nhà của bác ở đây chưa đúng.Vì em không hiểu tại sao người ta hay đổ lỗi cho người khác đến thế,và tại sao người ta hay nghĩ là mình toàn bị lừa đến thế.
Em thì luôn tâm niệm một điều:"Tiên trách kỷ,hậu trách nhân" thôi ạ.
 
Last edited by a moderator: