Thảo Luận Chung Quay đầu nơi có biển báo "cấm xe ô tô quay đầu!"

[Ha Sonata]

Lúc 16h00 hôm nay 30/08/11em trực tiếp quay lại hiện trường tại vị trí: QL1A xa lộ Hà nội đoạn giao lộ QL1A - đường B400. Trước đó 200m là BIỂN BÁO

Từ vị trí biển báo "hướng xe quay đầu" nói trên tới giao lộ Xa lộ HN với đường B400 em không thấy có biển "cấm xe ô tô quay đầu".
Giữ lời hứa với các bác và để cho rành mạch, em trực tiếp ghé đội CSGT Rạch Chiếc.

Được chỉ huy đội tiếp, nghe câu hỏi và giải thích như sau (xin lỗi không tiện post ghi âm ghi hình vì lý do tế nhị): trước khi tới giao lộ XLHN với đường B400 cách 200m, ngành GTCC đã cắm BIỂN BÁO GIAO THÔNG có nội dung "HƯỚNG XE QUAY ĐẦU" (như hình đã dẫn). Các phương tiện 4 bánh đang lưu thông trên QL1A Xa lộ HN muốn quay đầu khi tới giao lộ phải chấp hành "Biển Báo GT". Trường hợp các xe 4 bánh cố tình quay đầu tại vị trí vừa hết con lươn (giao lộ nêu trên) là VI PHẠM lỗi "KHÔNG CHẤP HÀNH BIỂN BÁO GIAO THÔNG" quy định tại NĐ34
Điều 8. Xử phạt người điều khiển, người ngồi trên xe ô tô và các loại xe tương tự ô tô vi phạm quy tắc giao thông đường bộ
1. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường...
...................................
trường hợp quay đầu xe ngay tại vạch "dành cho người đi bộ" như vị trí hình chụp dưới đây

còn bị xử phạt kèm theo khoàn 2 điều 8 NĐ34 như sau
2. Phạt tiền từ 300.000 đồng đến 500.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:
..................
k) Quay đầu xe ở phần đường dành cho người đi bộ qua đường, ...... nơi có biển báo “cấm quay đầu xe”;

Rất mong "chư vị đồng đạo" suy nghĩ, lái xe cẩn trọng khi có ý muốn quay đầu xe tại khu vực này. Cám ơn các bác đã đọc ý kiến cm của em./.

 

[XaGan]

Cám ơn bác đã cất công làm sáng tỏ vấn đề. Vậy là bác hết ấm ức, và mọi người cũng hết băn khoăn thắc mắc, chỉ trừ một điều mà xxx chưa giải đáp : tại sao có chốt khu vực này mà không xử lý, để hình thành một thói quen xấu khi quay đầu tại đây?!

 

[knine]

Đường xa lộ Hà nội, hướng TPHCM - Biên Hòa: đoạn vừa qua khỏi khu du lịch Suối Tiên có bảng hướng dẫn hướng đi cho xe muốn chuyển hướng quay đầu thì buộc lưu thông lane phải rồi rẽ phải đường 144 vòng trái qua tiểu đảo vô đường 154, chờ đèn tín hiệu để tiếp tục rẽ trái vào xa lộ Hà Nội theo ướng Biên Hòa - TPHCM. Như ảnh dưới đây:

Mình thường xuyên qua đoạn đường này, hay thấy cảnh nhiều xe ô tô không chấp hành biển báo giao thông. Họ đang lưu thông hướng TPHCM-Biên Hòa, muốn trở đầu nhưng không chấp hành biển báo, họ cứ lưu thông lane trái sát con lươn. Đến đoạn giao lộ thì "xi nhan" trái , chờ vắng xe là quay đầu 180 độ ngay đầu con lươn. Như hình dưới đây:

(ảnh chụp tại xa lộ Hà Nội lúc 14 giờ ngày 27/08/11)
Việc này gây ùn tắc cho dòng xe lưu thông đi thẳng vì buộc phải cùng ngừng lại chờ xe đi trước quay đầu mới có đường đi thẳng.
Lái xe không chấp hành luật, biển báo ... xảy ra ở vị trí này thường xuyên mà chẳng thấy cơ quan chức năng chấn chỉnh thì lạ quá!
(nguồn: http://trenduonggiobui.wo..ess.com/2011/08/28/527/ )

Trên hình của bác chủ, tôi thấy ở ngã rẽ này hoàn toàn không có biển cấm quay xe (biển 124A), cũng không có biển cấm ô tô quay đầu xe (biển 124B). Như vậy, các xe quay đầu như bác chủ nói ở trên đều đi đúng luật, dù có gây cản trở giao thông.

Biển xanh hình chữ nhật bác chủ dẫn ở trên là biển 418 Lối đi ở những chỗ cấm rẽ. Biển này chỉ là biển chỉ dẫn, không phải là biển bắt buộc phải thi hành.
Chúng ta, cũng như xxx và một số văn bản khác, đôi khi lẫn lộn đã gán thêm chức năng "cấm" cho các biển chỉ dẫn, kể cả các biển phân làn đường. Như vậy là không hợp lý.

Nếu muốn cấm, cơ quan chức năng phải gắn biển cấm. Nếu luật chưa có các biển cấm tương ứng thì cần bổ sung các biển cấm mới vào luật. Không thể dùng biển chỉ dẫn thay cho biển cấm được.

Theo Điêu lệ Biển báo gtđb, Điều 40 - Tác dụng của biển chỉ dẫn thì: Các biển chỉ dẫn nhằm thông báo cho những người sử dụng đường biết những định hường cần thiết hoặc những điều có ích khác, đồng thời có tác dụng giúp cho việc điều khiển và hướng dẫn giao thông trên đường được thuận lợi, đảm bảo an toàn chuyển động.Đối với những người lái xe chưa quen đường, biển chỉ dẫn là phương tiện giúp đỡ không thể thiếu được.

Cái này là điểm yếu trong việc dạy lái xe ở VN, người có bằng lái nhiều khi chỉ hiểu biển báo 1 cách lơ mơ Cứ biển chỉ dẫn là không có cấm. Thực tế ý nghĩa của biển chỉ dẫn là có cấm trong đó , tuỳ biển.
Biển số 418 "Lối đi ở những chỗ cấm" , Biển chỉ dẫn lối đi ở các ngã ba, ngã tư cấm rẽ (trái hoặc phải). Ở hình của bác chủ biển chỉ dẫn người lái xe không được rẽ trái quay đầu mà phải đi theo lối đi chỉ dẫn, cái này buộc phải đi.

 

[XaGan]

Nhưng tốt hơn và rõ hơn cả là nên cắm một cái biển cấm quay đầu trên đường chính XLHN trước giao lộ này. Giống như khi ta đi trên đường 3/2 (từ BB Dân chủ đến Cao Thắng ấy) - Có biển chỉ dẫn hướng đi (từ 3/2 -> Điện biên phủ), nhưng trước ngã tư 3/2-CT cũng gắn biển cấm rẽ trái/quay đầu đó. Việc này thì không thừa chút nào.

 

[knine]

Vậy còn <span style=""color: #000000;"">các biển phân làn</span>, biển hường dẫn tốc độ cho phép đối với mỗi loại xe.......thì sao bác??? Bác giải thích rõ hơn giùm em được không? Cám ơn bác.

Biển phân làn: chữ màu đỏ ở trên đó bác.
Hướng dẫn tốc độ cho phép đối với mỗi loại xe: Nhờ bác nói rõ hơn, tôi sợ rằng chưa hiểu đúng ý bác.

ý em là xxx cũng căn cứ theo biển hướng dẫn để phạt thôi, mình đâu có đường cãi được. Như bác nói "Nếu muốn cấm, cơ quan chức năng phải gắn biển cấm " thì ra đường chắc thấy toàn là biển với biển thôi.
Biển qui định tốc độ cho phép đối với mỗi loại xe thì đúng hơn (cắm trên QL) nó cũng là biển hướng dẫn thôi, nhưng khi bác chạy quá tốc độ thì bác nhận bb mà có thấy cái biển nào cấm chạy quá tốc độ đó đâu.

Biển chỉ dẫn phân lane loại xe, cũng có ý nghĩa Lane của các loại xe riêng, xe loại nào phải đi đúng loại, loại khác không được đi vào. ---> có cấm đấy.
Biển chỉ dẫn tốc độ từng loại xe,---> cũng có ý nghĩa cấm vượt quá tốc độ loại xe đã quy định.
Như vậy đừng có ý nghĩ , biển chỉ dẫn không phải biển cấm, Cái này trong luật biển báo giao thông đã có ghi.

 

[xedap1]

Biển chỉ dẫn hướng phải theo rõ ràng rồi. Không cần biển cấm quay đầu đâu.

 

[Soitoc]

- Em cũng đi đoạn này. Nhưng quay đầu vô đường nhỏ, đợi đèn xanh quẹo trái ra xa lộ Hà Nội hướng về cầu Sài Gòn như vậy an toàn hơn. (trên xe chở cả gia đình mà) Chậm xíu mà an toàn.

 

[sgb345]

Lúc 16h00 hôm nay 30/08/11em trực tiếp quay lại hiện trường tại vị trí: QL1A xa lộ Hà nội đoạn giao lộ QL1A - đường B400. Trước đó 200m là BIỂN BÁO

Từ vị trí biển báo "hướng xe quay đầu" nói trên tới giao lộ Xa lộ HN với đường B400 em không thấy có biển "cấm xe ô tô quay đầu".
Giữ lời hứa với các bác và để cho rành mạch, em trực tiếp ghé đội CSGT Rạch Chiếc.

Được chỉ huy đội tiếp, nghe câu hỏi và giải thích như sau (xin lỗi không tiện post ghi âm ghi hình vì lý do tế nhị): trước khi tới giao lộ XLHN với đường B400 cách 200m, ngành GTCC đã cắm BIỂN BÁO GIAO THÔNG có nội dung "HƯỚNG XE QUAY ĐẦU" (như hình đã dẫn). Các phương tiện 4 bánh đang lưu thông trên QL1A Xa lộ HN muốn quay đầu khi tới giao lộ phải chấp hành "Biển Báo GT". Trường hợp các xe 4 bánh cố tình quay đầu tại vị trí vừa hết con lươn (giao lộ nêu trên) là VI PHẠM lỗi "KHÔNG CHẤP HÀNH BIỂN BÁO GIAO THÔNG" quy định tại NĐ34
Điều 8. Xử phạt người điều khiển, người ngồi trên xe ô tô và các loại xe tương tự ô tô vi phạm quy tắc giao thông đường bộ
1. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường...
...................................
trường hợp quay đầu xe ngay tại vạch "dành cho người đi bộ" như vị trí hình chụp dưới đây

còn bị xử phạt kèm theo khoàn 2 điều 8 NĐ34 như sau
2. Phạt tiền từ 300.000 đồng đến 500.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:
..................
k) Quay đầu xe ở phần đường dành cho người đi bộ qua đường, ...... nơi có biển báo “cấm quay đầu xe”;

Rất mong "chư vị đồng đạo" suy nghĩ, lái xe cẩn trọng khi có ý muốn quay đầu xe tại khu vực này. Cám ơn các bác đã đọc ý kiến cm của em./.

Cảm ơn bác đã bỏ công sức làm 2 việc tuyệt vời.

Tôi có ý kiến riêng như thế này:

1- Lời của bác xxx kia nói sai với luật, tôi sẽ không nghe theo.
2- Khi gặp tình huống như ngã tư này (có biển hướng dẫn, nhưng không có biển cấm) nếu nhìn thấy biển hướng dẫn cá nhân tôi sẽ tuân theo biển đó để tránh gây cản trở giao thông.

3- Nhưng, nếu vì sơ ý không thấy biển chỉ dẫn đó mà quẹo ngay giải phân cách lỡ bị xxx vịn tôi sẽ tranh luận cùng xxx và không công nhận lỗi. Nếu xxx vẫn cố tình phạt tôi lỗi quay đầu ở vị trí không có biển cấm quay xe (biển 124A) hoặc biển cấm ô tô quay đầu xe (biển 124B) tôi sẽ khiếu nại hoặc kiện ra tòa để bảo vệ lẽ phải.

 

[nuingu2606]

Biển số 418 "Lối đi ở những chỗ cấm" , Biển chỉ dẫn lối đi ở các ngã ba, ngã tư cấm rẽ (trái hoặc phải). Ở hình của bác chủ biển chỉ dẫn người lái xe không được rẽ trái quay đầu mà phải đi theo lối đi chỉ dẫn, cái này buộc phải đi.

[/quote]
Bác nói thế e chưa chính xác. <span style=""color: #ff0000;"">[style="color: #000000;"]Biển số 418 </span>"Lối đi ở những chỗ cấm" <span style=""color: #000000;"">mà ở đây đâu có biển cấm nào đâu (rẽ phải, rẽ trái, quay đầu...). Chỉ có điều nếu quay đầu ở đây sẽ phạm lỗi cán vạch dành cho người đi bộ. Vì thế nói như bác XaGần hay chính xác hơn là cần cắm biển cấm quay đầu ở đây để biển 418 có hiệu lực và người TGGT tuân thủ. </span>[/style]

 

[Newbie_SG]

Biển chỉ dẫn tốc độ từng loại xe,---> cũng có ý nghĩa cấm vượt quá tốc độ loại xe đã quy định.
Như vậy đừng có ý nghĩ , biển chỉ dẫn không phải biển cấm, Cái này trong luật biển báo giao thông đã có ghi.

Hiểu biết luật rất lơ mơ mà cũng ý kiến ý cò.

- Biển thông tin tốc độ là loại biển báo mang tính chất thông tin tuyên truyền, không có trong Điều lệ báo hiệu đường bộ 22 TCN 237 - 01, nên hoàn toàn không có tác dụng cấm cản gì hết. Nếu bị phạt do cái biển này các bác cứ cãi tới cùng.
Ví dụ: trên đường quốc lộ, sau khi có biển "Hết khu đông dân cư" là được phép tăng tốc lên đủ tốc độ quy định là 80kmh, sau đó vài trăm m (hoặc vài km) mới có biển "Thông tin tốc độ từng loại xe" 80/70/...40kmh, nhiều nơi xxx rình bắn tốc độ trong đoạn này và xử phạt. Như vậy nếu biết cãi đúng luật thì xxx không thể phạt.

thùy link đây
http://www.baomoi.com/Home/DauTu-QuyHoach/giaothongvantai.com.vn/Tong-cuc-Duong-bo-Viet-Nam-Tap-trung-kiem-tra-dieu-chinh-lai-bien-bao-hieu/6000913.epi