Thảo Luận Chung Quay Đầu Xe : Hôm nay "chuột bạch OS" ..... đã chiến thắng xxx như thế nào ?

[haichien]

@toycamap : bác vui lòng xem lại các bài trước em đã trả lời vấn đề này - cũng như bài bác Giáo (nick qha_vn OSPD) có nói ở phần trên.
Xin vui lòng bớt trích dẫn (quote) những gì không cần thiết lập lại cho nhẹ trang web .
Cám ơn .
----
Tiện thể và ... tuy hơi nhiều lời... em muốn nói thêm một tý vậy :
 
Chân lý vẫn là " Luật là Luật" và "Luật không bao giờ chấp nhận bằng chứng nghe-nói"
(Cái này theo em biết áp dụng trên hầu hết các quốc gia - dù là luật theo thể chế nào cũng vậy nha)
 
Tức là sao ???
Tức là : anh không thể đứng trước Tòa án (có tuyên thệ hay không tuyên thệ - tùy theo các quốc gia khác nhau) mà nói một câu là "tôi làm chứng vì tôi <span style=""color: #ff0000;"">nghe được</span> anh A <span style=""color: #ff0000;"">nói lại</span> với tôi là anh A <span style=""color: #ff0000;"">thấy </span>anh B đã có hành vi nào đó !"
Nói cho vuông thì :Luật không chấp nhận anh kia là nhân chứng !
---
Một dạng khác mà xử lý về luật (hay luật tố tụng) không chấp nhận là "kiểu suy diễn" :
Tức là sao ???
Tức là : anh không thể đứng trước tòa mà nói : "căn cứ những gì mắt tôi thấy, tai tôi nghe được <span style=""color: #0000ff;"">cho nên </span><span style=""color: #ff0000;"">tôi nghĩ rằng </span>(hay đóan mò rằng???) anh A kia đã có hành vi ...abc (hoặc xyz) gì đó!!!"
 
đáp án : mấy chữ màu đỏ trên là điểm không được chấp nhận là những gì anh ta nói ra là bằng chứng !
---
 
<span style=""color: #ff0000;"">Vậy tại sao các bác tin rằng anh A (thầy giáo dạy lý thuyết luật) kia nói với bạn là hòan tòan đúng sự thật ??? </span>
Tại sao chính tự thân các bác không một lần đích thân tìm - đọc - hiểu hay đi tìm tư vấn ở những chuyên gia về luật mà các bác tin tưởng ???
---
 
Xin cám ơn bác NGUYEN T và bác sgb345 vì đã có bản trích dẫn rất cụ thể bằng nguyên văn của luật nước ngòai (Nga) như trên .
-----
 
Diễn đàn (và nhất là trên OS này) vẫn luôn là nơi để trao đổi - truyền đạt kinh nghiệm - tranh luận hay góp ý - hoặc tốt hơn nữa là giúp đỡ tương trợ lẫn nhau khi gặp khó khăn .

 
Em mong rằng các bác khác cũng nên góp ý trên cơ sở những điều mình biết có căn cứ rõ ràng (xin đừng hành động như kiểu ... bla blah bla là luật nước ngòai này nọ họ nói rằng ...abc ... xyz này kia trong khi bản thân những người đó còn chưa hiểu trọn vẹn được một câu đơn giản của tiếng nước ngòai đó kia !!!!)
 
"Xin đừng làm con Ếch để khi ngồi đáy giếng mà phán ra rằng "ông Trời kia cũng chỉ to bằng cái Vung Nồi thôi chứ mấy !!!"

---
 

 

[haichien]

Sẽ có nhiều cách suy luận nếu có các biển cấm quay đầu ở các vị trí và điều kiện sau:
1. Có biển cấm rẽ trái: Vì bên phía kia là đường 1 chiều và có biển cấm xe ngược chiều.
2. Có biển cấm rẽ trái: Bên kia không phải là 1 chiều, chỉ cấm để tránh gây ùn tắc giao thông như việc cấm rẽ trái từ Phan Đăng Lưu qua Lê Quang Định.
Các bác phân tích hai tình huống giả định trên xem nếu có gặp xxx thì tranh luận như thế nào nhé.

Bi giờ mới thấy bài này của ku . Để anh "trả bài" cho mà nghe nhé - cấm có được nói leo- nói bậy-nói xàm ở đây
1- đường một chiều thì cấm "các cái" (nếu là đuờng hai chiều nhưng cấm oto thì xài biển cấm đối với oto nhé- ku nói vẫn chưa chuẩn đấy !!!

)
2- phân luồng giao thông (Ví dụ thì ... đông như quân nguyên : NTMK->CMT8 ; Nguyễn Thị NGhĩa - Trần Hưng Đạo , trước đây thì Cộng Hòa - Hòang Hoa Thám , đường HHT này trước oto chạy cả 2 chiều, cũng mới cấm oto lưu thông theo 1 chiều này gần đây thôi, ... vài nơi nữa ... quên rồi !!!)
 
Thế nhé.đừng tranh luận bậy bạ mà ... mất xiền .
Thà cứ ...chơi .... "lý sự cùn" như tình huống bác Đào Lỗ (Dawnglow) hồi xưa trên đường Pham Cự Lượng có khi còn được  thóat tội !!!

 

[ve sau]

Up cái này cho bác tham khảo, hy vọng mọi việc sẽ sáng tỏ!

Theo mình bác có thể đề nghị xxx gắn cái bảng này lên là vô tư "quay đầu" trong điều kiện bị "cấm rẽ trái"
<span style=""color: #0000ff;"">Nến giao lộ trên thật sự cấm rẽ trái nhưng vẫn cho phép quay đầu thì xxx sẽ gắn cái bảng màu xanh chứ không phải màu đỏ.</span> Mình nghĩ hôm đó xxx đưa cái bảng này ra thì bác chủ "tiêu" chắc !
Dầu sao cũng cám ơn bác chủ thớt đã làm 1 việc khá hữu ich cho ae OS

Hay quá !

 Cám ơn bác vesau vì tìm được cái câu hỏitrắc nghiệm trên gần đúng với vấn đề ơ đây!!!
Tuy nhiên sao bác không post luôn cái đáp án nhể ???

....
Theo hiểu biết về luật của em thì đáp án cho câu hỏi trên - với sự chính xác của từng câu chữ - hợp lý phải là (3): Cả 2 biển 
 
Riêng câu bác nhận định trên đây (em tô dòng màu xanh) thì (sorry) ... bác sai tè lè - vì đơn giản biển số 2 ỡ trên (màu xanh) đó bắt buộc phương tiên phải quay đầu (xa hay gần) trong khi mục đích điều tiết giao thông nơi giao lộ (là một trong những chức trách của ngành GTVT) chỉ là cấm rẽ hay cầm đi thẳng hay cho dù cấm hướng lưu thông nào đó !
 
Bác nên tìm đọc và hiểu hơn về quy định này (là 1 phần của luật)  .
Trân trọng
 

Đáp án đây bác à

Câu hỏi số 298 và đáp án là (2)
PS : Có lẽ trước đây cũng có nhiều người băn khoăn như bác nên mình nghĩ rằng cái bảng này ra đời để đáp ứng nhu cầu quay đầu nơi cấm quẹo trái

 

[Nam Cao]

Hôm trước ông già em cũng kể là vừa quay đầu trên đường Cộng Hòa, đoạn có biển cấm rẽ trái. XXX tuýt ngay, ông già em cãi, đại khái là cấm rẽ trái chứ có cấm quay đầu đâu mà thổi. Kết quả... xxx cho đi.
Lúc nghe ông già kể, em nghĩ chắc mấy xxx thấy quả đầu bạc cộng với cái cách nói ngang như cua của ông già em nên chán mà tha.
Hôm nay, nhờ có bác haichien, đọc lại Luật GTĐB thì quả thật... ông già em có lý.

 

[NGUYEN T]

Bàn cải gì nhìu các bác ơi, bác chủ thớt sai quá đi rồi. Đây là điều lệ quy địnhvề biển bảng GTĐB mừ:
1. Nếu chỉ cấm rẻ vào đường bên trái mà vẫn muốn cho quay đầu thì đầu đường vào lối rẻ trái chỉ cần đặt bảng cấm Ôtô, xe máy đi vào mà thôi.
2. Còn cấm rẻ phải thì phải đặt biển  cấm rẻ phải, vì khi rẻ phải thì người điều khiển PTGT không kịp thấy biển cấm ôtô , xe máy ở đầu đường bên phải.
3. Các giáo trình dạy trong các trung tâm/ trường dạy lái ôtô/ môtô không phải do các thầy/ trường soạn ra mà do bộ GTVT biên soạn và thống nhất trên toàn quốc. Không thể nói là các chuyên viên của bộ GTVT không hiểu về luật.
4. Theo em hiểu thì tại các giao lộ có đặt biển cấm rẻ trái vì thường xuyên trên tuyến đường ta đang giao thông và chiều ngược lại có lưu lượng PTGT lớn dể xảy ra tai nạn hay kẹt xe nên phải đặt biển cấm rẻ trái( và quy định luôn là cấm quay đầu xe).
5. Em chưa đi ra nước ngoài nhưng theo em hiểu, tại các nước quy định phải giao thông bên phải thì biển cấm rẻ trái là cấm luôn quay đầu xe. Bác chủ thớt thử phôn hỏi các người thân của bác (nếu có) đang sinh sống và làm tại Pháp . Mỹ,... xem.
6. Luật là luật bác chủ thớt đừng cải chày cải cối nữa, mất thời gian của các ae OS. Ngon thì bác thử test một lần nữa thử xem.
7. Các ae OS đừng dại... làm theo bác chủ mà toạ loạ loạ....

Em xin thưa rằng,luật nước ngoài nó thế này ạ.Không suy diễn giống ở VN mình.Em copy nguyên văn 2 bảng cấm rẽ trái và quay đầu,cùng với phần hướng dẫn kèm theo,đã được em dịch luôn(không qua công chứng,nhưng đảm bảo chính xác hơn công chứng)
<span style=""background-color: #ffcc00;"">Cấm quay đầu vẫn được rẽ trái,và cấm rẽ trái vẫn được  quay đầu (theo văn bản luật ở Nga): </span>

3.24

"Поворот в левую сторону запрещен". Запрещается поворот в левую сторону транспортных средств. При этом разворот разрешается.DỊCH LÀ:"CẤM RẼ TRÁI"Các phương tiện giao thông bị cấm rẽ trái.Trong trường hợp này cho phép quay đầu.
[3.25

"Разворот запрещен". Запрещается разворот транспортных средств. При этом поворот в левую сторону разрешается.DỊCH LÀ:"cấm quay đầu".Các phương tiện giao thông bị cấm quay đầu.Trong trường hợp này được phép rẽ trái.
Bác chủ thớt đã đúng,và chúng ta cũng cần làm đúng,đừng làm theo thói quen!

 ​

 

 

[cyt]

Hoan hô bác này nha

 

[Minh Pham]

Bàn cải gì nhìu các bác ơi, bác chủ thớt sai quá đi rồi. Đây là điều lệ quy địnhvề biển bảng GTĐB mừ:
1. Nếu chỉ cấm rẻ vào đường bên trái mà vẫn muốn cho quay đầu thì đầu đường vào lối rẻ trái chỉ cần đặt bảng cấm Ôtô, xe máy đi vào mà thôi.
2. Còn cấm rẻ phải thì phải đặt biển  cấm rẻ phải, vì khi rẻ phải thì người điều khiển PTGT không kịp thấy biển cấm ôtô , xe máy ở đầu đường bên phải.
3. Các giáo trình dạy trong các trung tâm/ trường dạy lái ôtô/ môtô không phải do các thầy/ trường soạn ra mà do bộ GTVT biên soạn và thống nhất trên toàn quốc. Không thể nói là các chuyên viên của bộ GTVT không hiểu về luật.
4. Theo em hiểu thì tại các giao lộ có đặt biển cấm rẻ trái vì thường xuyên trên tuyến đường ta đang giao thông và chiều ngược lại có lưu lượng PTGT lớn dể xảy ra tai nạn hay kẹt xe nên phải đặt biển cấm rẻ trái( và quy định luôn là cấm quay đầu xe).
5. Em chưa đi ra nước ngoài nhưng theo em hiểu, tại các nước quy định phải giao thông bên phải thì biển cấm rẻ trái là cấm luôn quay đầu xe. Bác chủ thớt thử phôn hỏi các người thân của bác (nếu có) đang sinh sống và làm tại Pháp . Mỹ,... xem.
6. Luật là luật bác chủ thớt đừng cải chày cải cối nữa, mất thời gian của các ae OS. Ngon thì bác thử test một lần nữa thử xem.
7. Các ae OS đừng dại... làm theo bác chủ mà toạ loạ loạ....

Em xin thưa rằng,luật nước ngoài nó thế này ạ.Không suy diễn giống ở VN mình.Em copy nguyên văn 2 bảng cấm rẽ trái và quay đầu,cùng với phần hướng dẫn kèm theo,đã được em dịch luôn(không qua công chứng,nhưng đảm bảo chính xác hơn công chứng)
<span style=""background-color: #ffcc00;"">Cấm quay đầu vẫn được rẽ trái,và cấm rẽ trái vẫn được  quay đầu (theo văn bản luật ở Nga): </span>

3.24

"Поворот в левую сторону запрещен". Запрещается поворот в левую сторону транспортных средств. При этом разворот разрешается.DỊCH LÀ:"CẤM RẼ TRÁI"Các phương tiện giao thông bị cấm rẽ trái.Trong trường hợp này cho phép quay đầu.
[3.25

"Разворот запрещен". Запрещается разворот транспортных средств. При этом поворот в левую сторону разрешается.DỊCH LÀ:"cấm quay đầu".Các phương tiện giao thông bị cấm quay đầu.Trong trường hợp này được phép rẽ trái.
Bác chủ thớt đã đúng,và chúng ta cũng cần làm đúng,đừng làm theo thói quen!

 ​

Vấn đề làm sao cho "XXX" hiểu và ra văn phải hướng dẫn rõ ràng về hai biển này... thì dân đen tụi em mới dám đu theo. Em bị cái bảng này nay NKKN - Trần Quốc Toản đi 2 B mà cũng không dám quay đầu, rõ khổ

 

[lamds]

Em mà là chú xxxx thì Bác haichien đừng hòng nhé !
biển cấm rẻ trái đã rỏ Bác muốn quay đầu thì bác có rẻ sang trái mà có rẻ sang trái tức là vi phạm! còn sau đó bác rẻ trái nữa để quay đầu là chuyện của Bác em chỉ bắt bác tội rẻ trái !!!!

Biển cấm rẽ trái là có tác dụng cấm đi vào con đường phía bên trái đó thôi bác .
Quay đầu xe thì nằm trong khu vực của giao lộ - tức là không rẽ vào hướng bên trái .
Nếu cấm quay đầu thì đã có biển cấm quay đầu !
Bác sai nhé !

Em nhức đầu quá - Bác nào có Panadol cho em 1 viên

Em  vẫn  giử  quan  điểm  phạt  bác  haichien  vì  luật  đã  quy  định  hiệu  lực  bảng  cấm từ  chổ  có  bảng  cấm  !!??  khi  Bác  haichien  vừa  qua  bảng  cấm đã  rẽ  trái  rõ ràng  bác  phạm  luật

Bác  chiến  nói  rằng "cấm đi vào con đường phía bên trái " là  Bác  suy  diễn  thôi vì  luật  chỉ  ghi  bảng  này  cấm  rẽ  trái  chứ  không  ghi  là  cấm  rẽ  vào  đường  bên  trái  nha !!!

 

[Tizma]

Còn ngã tư NKKN và Võ T Sáu thì sao, tính từ hướng đi về Điện B Phủ ? Không có bảng cấm rẻ trái, nhưng có bảng một chiều ở VTS. Tôi tính quay đầu tại chỗ này để qua viện Pasteur, nhưng thấy chú xxx đang đứng trên bục tròn điều khiển nên ghé xe đến hỏi có cho quay đầu tại đây không thì được trả lời đi thẳng. Tôi phải lái lên tới giao lộ NKKN và ĐBP mới quay đầu được.

 

[Nguyen]

Cảm ơn các bác đã cất công tranh luận nhằm làm sáng tỏ vấn đề, tuy nhiên BĐH nhận thấy cần phải làm rõ để tránh hiểu nhầm, hiểu sai:
1. Biển cấm rẽ có hiệu lực cấm việc quay đâu, điều này được nêu rõ trong minh giải biển báo hiệu của luật GTĐB.
2. Bác haichien hiểu sai ý nghĩa của biển báo và việc lập luận rằng Luật không nói rõ cấm rẽ là cấm quay đầu. Lý do: điểm 1 ở trên và việc có tồn tại các biển chỉ cho phép quay đầu trong hệ thống biển chỉ dẫn.
3. Các anh CSGT trong trường hợp của bác haichien rất sai vì không thuộc luật, không nắm rõ nội dung biển chỉ dẫn.
 
Để tránh việc hiểu nhầm vấn đề BĐH xin được khóa thread này tại đây mà một lần nữa xin lưu ý các thành viên luôn tuân thủ luật GTĐB, đặc biệt nắm vững nội dung biển chỉ dẫn khi tham gia giao thông.
Bên cạnh đó BĐH sẽ liên hệ làm việc với đội CSGT nơi 2 chiến sỹ CSGT được nhắc đến trong trường hợp của bác haichien để chấn chỉnh lại kiến thức luật GTĐB với 2 chiến sỹ này.
Cảm ơn và rất mong các bác tiếp tục đóng góp những ý kiến quí báu của mình cho diễn đàn.