Hạng B2
18/6/11
230
192
43
Germany
Em vừa cho số liệu 30 ngàn Euro/năm vào máy tính tiền lương, nó ra kết quả là 19,5 ngàn cho người độc thân. Tiền phải đóng là 10,5 ngàn bao gồm thuế lương+bao hiểm sức khỏe+hưu trí+thất nghiệp.
Bên em, như nhà em 5 người, ở nhà thuê, để đảm bảo 1 cuộc sống bình thường, thoải mái, ko xa hoa thì mỗi tháng cũng tầm 2500 Euro.
 
Hạng D
16/1/13
4.804
87.546
113
Tôi đọc đâu đó là median income của 1 gia đình (household) ở Mỹ khoảng 55 ngàn 1 năm.

Median là đứng vị trí giữa.

Tức là có 50% gia đình dưới 55 ngàn và 50% trên 55 ngàn.

Vậy thì, nếu không tiêu xài hoang phí thì 40K cũng đủ sống.

Bằng chứng là hai vợ chồng bạn tôi, chẳng làm kỹ sư hay thợ tay nghê cao, chỉ công nhân quèn vì họ xuất thân từ xóm nghèo trong khu ổ chuột bên kinh Nhiêu Lộc Đen Thúi (ngày xưa cơ). Họ chẳng học hành ở VN tới nơi tới chốn. Hai vợ chồng income tổng cộng chỉ 33K mà có đến 4 con (1 đứa sắp vào đại học). Tôi khai thuế giùm nên biết. Họ sống cũng thoải mái. Họ luôn nói: "Ở VN làm gì họ sống được bây giờ".

Ở đây lương "lẹo" ít ngoại trừ dân làm nail làm trốn thuế lấy tiền mặt. Nhưng tỉ lệ làm trốn thuế không nhiều cho nên lương "chính" vẫn chiếm đa số.

Với vợ chồng kia thì cái "tình quê hương", "yêu quê hương", "giúp xây dựng quê hương",... là rất xa xỉ trong tinh thần họ :) Có lẽ họ nghèo và xuất thân từ khu ổ chuột.

Còn các bạn (ở VN hay NN) trong đây, đa số thu nhập cao, cho dù ở VN, bạn thu nhập trên 1500 $ mỗi tháng thì cái "quê hương" nó trở nên rất tha thiết. Tôi cũng vậy, luôn nhớ về quê hương. Khi có tiền thu nhập đều đặn chỉ mong về quê hương sống. Còn về quê hương để làm thợ hồ như tôi làm lúc xưa thì ... tôi không dám mơ.
 
Hạng B2
18/6/11
230
192
43
Germany
hôm nay Tết nên em lấy phép, nghỉ ở nhà dọn dẹp, rảnh rỗi chém chút.
Mặc dù bây giờ cuộc sống tạm ổn, nhưng em cũng lo xa. Chục năm nữa, mấy đứa con em lớn, đi học đi làm, ko ở với em nữa. Ông bà già ở VN thì ko biết lúc đó các cụ còn ko. Lúc đó mới là vấn đề đau đầu. Các bác nói, sao ko về VN hưởng già, em thi lại nghĩ, luc đó mình già yếu, bệnh tật nhiều, về VN, ai trông mình trong bệnh viện. Thôi cuối năm nói chuyện ko vui tí cho nó kết thúc, sang năm mới nói chuyện vui vậy.
 
Hạng B2
13/10/10
126
6
16
50
10o20 N, 107o04 E
SubaruLover nói:
Chuyện rời quê hương đi nơi khác sinh sống là chuyện khó nói. Bề nổi thì người ta thấy, còn bề chịm ít ai hay. Chung quy lại là người đi đều có những cân nhắc và lựa chọn.

Mình ở đây chỉ phân tích và áp lên trường hợp riêng của mình, vì thế có thể phù hợp với người này, không phù hợp với người khác.

Thật sự "đất khách quê người" bao giờ cũng buồn thăm thẳm cho dù mình có thoải mái sống. Đôi lúc nhìn những dòng người cảm thấy xa lạ và chỉ ước mình tức thì đang đứng ở quê hương mà nhìn dòng người thân thương.

Ai ra đi để sinh sống nơi khác đều có những hy sinh và mong muốn. Những hy sinh là những lý do các bạn không muốn đi. Những mong muốn là những gì họ không thể có được ở quê hương.

Ví dụ như tôi, lý lịch xấu, học hành chẳng đến nơi, nhà đất không có (chỉ ở nơi mướn), tài sản cũng không, chỉ có chiếc xe đạp còi cọc đi làm công. Chẳng có thân nhân nào làm trong chính quyền và chẳng có bạn bè là bác sĩ hay kỹ sư hoặc là chủ doanh nghiệp nhỏ. Kiến thức và tài sản cũng như không có khiếu buôn bán thì cả đời khó có cuộc sống thoải mái.

Khi tôi ra đi thì biết bao nước mắt trong lòng. Khi đến thì nước mắt sống nó cứ tuôn trào khi chỗ vắng người. Khi sống thời gian thì chỉ muốn bỏ về quê hương cho dù có cực có khổ có đi làm thợ hồ dưới mưa dưới nắng trong điều kiệu kém an toàn.

Tôi không khen cũng không chê nơi tôi đến sống. Nhưng tôi chỉ nói đến cảm giác của mình.

Quanh tôi, do gần trường ĐH, du học sinh từ VN cũng nhiều. Những du học sinh này đa số ở VN là những "cậu ấm, cô chiêu" có người hậu hạ. Sang đây thì bị bình dân hoá như bọn Mỹ trắng là phải đi làm cho dù con nhà giàu. Chúng đi phục vụ bàn, làm những việc chân tay,... Thấy chúng cực, tôi có hỏi học xong về VN làm không? Đa số lắc đầu và muốn tìm đường ở lại.

Có cậu kia, ở VN không biết tự chăm sóc bản thân, qua đây, đi vấp té mà nằm la chãi bãi không biết tự sơ cứu là đi tìm nơi rửa vết thương và tìm băng dán lại (nhà trường luôn có phòng có vài thứ sơ cứu). Cậu ta chỉ than khóc. Ai đi ngang cũng dững dưng vì thấy chuyện không đáng để phải giãy đành đạch. Một lát sau cậu ta tự đứng dậy đi tìm băng dán vết thương nhỏ.

Bây giờ cậu ấy rất năng động, vừa học vừa làm vừa lăn lộn với cộng đồng. Từ một cậu ấm con nhà giàu ở VN trở thành một người năng động cho cộng đồng. Chỉ còn 2 học kỳ nữa ra trường và được công ty Mỹ bảo lãnh cho ở lại làm. Cậu ta dứt khoát không chịu về cho dù cha mẹ có năn nỉ về.

Các bạn trong này đa số khá giả và có khả năng luồn lách trong xã hội và có vị trí. Cho nên đi nước ngoài các bạn cần 5 năm để hoà nhập. Từ vị trí khá giả đến vị trí "học hoà nhập" là cú sốc lớn và 90% các bạn chịu kông nổi. Riêng tôi thì từ bần hàn lên vị trí "học hoà nhập" thì thấy đời sống sáng sủa và khi hoà nhập (không hoà tan) phần nào thì thấy thoải mái.

Tôi không có ý ca ngợi XH tôi đang định cư mà là tôi cảm thấy hài lòng hơn so với điều kiện sống bần hàn của tôi trước kia tại VN.

Cho dù hiện tại, tôi không dám mua iPad, iPhone, áo quần hiệu, ... như các bạn đang ở VN. Chỉ đủ tiêu dùng bình thường nhưng tôi thấy nó gấp nhiều lần cuộc sống thợ hồ xây dựng lúc tôi còn ở VN. Ít ra, tôi làm việc trong môi trường an toàn hơn, có bảo hiểm sức khoẻ, có hưu trí,... Nếu tôi còn ở VN thì tôi không có cơ hội rờ tới Internet hầu chuyện các bạn. Còn các khoản khác như bảo hiểm và hưu trí thì ai sẽ cho một thằng thợ hồ như tôi?

Tóm lại là khi dứt áo rời quê hương rất buồn, tủi nhục, đắng cay,... Nhưng ai ra đi cũng có lý do rất riêng cho dù có những hy sinh rất lớn.

cảm ơn bác về một chia sẻ cụ thể để tham khảo.

các bác khác bớt cãi nhau đi, so sánh có khi là khập khiễng.
 
Hạng D
16/1/13
4.804
87.546
113
Tôi thấy vui khi bàn chuyện "quê hương" chứ không thấy tranh cãi hoặc có cảm giác không vui từ posts các bạn. Post chia sẻ ý kiến của mình từ các bạn tôi đọc thấy hay lắm, mở nhiều tầm nhìn!

Ở đây Tết về nhớ quê da diết :((

Cảm thấy nhẹ lòng khi chia sẻ cùng các bạn! Thanks!!!!!

Chúc mọi người ăn Tết nồng ấm, sức khoẻ, vui tươi, hạnh phúc!
 
Hạng C
18/10/10
879
7.301
93
Đọc cái này mới thấy xoắn não :confused: Không biết phải làm sao luôn. Đúng như ông bà nói "Đặng cái này phải mất cái kia". Sẽ không có một sự lựa chọn nào hoàn hảo (trừ cái câu quảng cáo bốc phét "sự lựa chọn hoàn hảo của Best Buy" :D)

Chúc các bác đang ở xa quê hương có một cái Tết đầm ấm ạh!
033102flo_1_prv.gif


sohn97 nói:
Mặc dù bây giờ cuộc sống tạm ổn, nhưng em cũng lo xa. Chục năm nữa, mấy đứa con em lớn, đi học đi làm, ko ở với em nữa. Ông bà già ở VN thì ko biết lúc đó các cụ còn ko. Lúc đó mới là vấn đề đau đầu. Các bác nói, sao ko về VN hưởng già, em thi lại nghĩ, luc đó mình già yếu, bệnh tật nhiều, về VN, ai trông mình trong bệnh viện.
 
bvy
Hạng D
6/1/12
1.163
676
113
xeboxit nói:
40k/năm ở Irvine-CA nữa thì lần nữa em khẳng định lần luôn là quá thấp, dù có 2005-2006 đi nữa.
Qua những cái cmts không có giá trị gì của bác về chuyện học, người già, lương khá cao nhưng nuôi vợ con không nổi, em nghĩ bác là dạng sinh viên du học thất bại, chưa hiểu phần nào về US, ra trường đi làm chịu không nổi, quay về VN bắt đầu phán US với cách nhìn hằn học và quá thiển cận. Bác còn non và xanh lắm. Chào bác.

bvy nói:
24.gif
24.gif
24.gif
24.gif
40000 cho người mới ra trường mà bác kêu thấp, e làm cho pulte home ở california, công trình e làm ở irvine...thôi e đi ra, bác là trường hợp kì tài hiếm thấy.

21.gif
21.gif
21.gif
E chả hiểu bác nói gì, bác comment thì cứ comment chứ phê bình cá nhân e thì chẳng được gì, mà e cũng có care đâu
21.gif
21.gif


SubaruLover nói:
Hai vợ chồng income tổng cộng chỉ 33K mà có đến 4 con (1 đứa sắp vào đại học). Tôi khai thuế giùm nên biết. Họ sống cũng thoải mái

hai vợ chồng 33K vậy 1 người là 16K. Đóng thuế khoảng 15% là còn 14K mỗi người. Ca này hơi khó àh. Sống bình thường thì được, chứ còn bị đội lên ba cái lặt vặt thì căng. E nói mấy đứa nhỏ hay học đòi đi field trip nè, cheearleader team nè, baseball team nè, rồi từa lưa hột dưa. Nó xin ko lẽ biểu nó đừng tham gia. E thấy đa phần là sống được nhưng không thoải mái lắm khi có gia đình. E độc thân 40.000 vào năm 2005,06 vật giá còn thấp mà đã thấy khó sống rồi bác àh, huống chi hộ gia đình bác nói bao gồm 2 vợ chồng, 4 đứa con, vị chi là 6 người xài 33.000 một năm vào thời điểm này năm 2013 khi vật giá tăng cao thì phải tằn tiện lắm đây
 
Last edited by a moderator:
Hạng B2
9/5/12
219
25
28
40
Anh Già nói:
40k khởi điểm đúng là hơi thấp, nhưng cũng tùy theo từng bang bên Mỹ, xứ chăn bò chỗ em lương khởi điểm của kỹ sư khoảng 55-60k
Bác zeus1 đem con số lương bác bên Úc ra so thì cũng hơi khó vì mấy con số đó do lịch sử để lại từ thời 1 usd = 2 đồng Úc đúng ko ;)
Anyway, job khoảng $3 M thì em tưởng là nhỏ chứ ạ? Bên em tất nhiên ko do 1 người làm, nhưng cả team mấy người thường develop cái project khoảng $5-6 B

:D:D:D

bữa nay tỷ giá úc cao hơn mĩ nhưng em chẳng bao h đi so mấy cái vặt vãnh đó , còn lương em h như các bác nói median income của Mĩ là 55k thì em gấp đôi con số ấy

mĩ em ko rành nhìu ... nhưng bạn em ở vn (cũng civil engineer), vừa có job bên mĩ tháng 10 năm ngoái thì khởi điểm của nó là $60k chưa kể OT nên em ko nghĩ lương trung bình của kĩ sư mĩ thấp thế . KO lẽ thằng kĩ sư bản địa thua thằng kĩ sư ở vn chưa có thẻ xanh qua làm ah ???

một project lớn thì một team sẽ khác nhìu đó bác, còn đây em manage 1 job 3mils thì em làm từ A đến Z (estimating, programming, procurement...) nên có thể nói đc học hỏi cực nhìu. Một job 3 mils thì chỉ tầm 3-4 tháng thôi... Chứ job lớn em từng kinh qua thì tầm $1bil nhưng job càng lớn thì bác lại ko đc học hỏi chi tiết từng cái vì khối lương công việc quá đồ sộ

@bvy: nói ít bác hiểu nhìu, người cùng nghề nên nghe bác nói em hỉu bác trình thế nào, còn hệ thống uc và mĩ khác nhìu lắm ... PE của bên bác ngang ngửa cái charter của Engineers Australia. Bạn bác qua đây kiếm job em welcome, chỉ sợ cty em thì bạn bác phải có citizenship mới có cửa apply job :D:D:D tất nhiên là em ko chém ;););) thường engineer mới ra trường em toàn cho đi phôtcopy với document control thoai ah :p:p:p

Sống ở nước ngoài hay ở Việt nam?
 
Last edited by a moderator: