Hạng D
13/8/10
1.776
121
63
FFC
Em cũng xin góp lời. Ban đầu khi đọc em cứ nghĩ bác haichien "điếc không sợ súng" nhưng sau khi mất một đêm đọc lại rất nhiều văn bản trên trang của bộ GTVT thì thấy rằng đúng là không có văn bản pháp quy nào giải thích việc cấm rẽ trái thì sẽ cấm quay đầu. Chỉ có một số sách và cách dạy của các trung tâm là ghi thôi. Các sách này đại loại như "tìm hiểu luật giao thông đường bộ", "ôn tập luật GTDB" nhưng hầu như không sách nào trích dẫn văn bản pháp quy cả.
Ngay cả tiêu chuẩn ngành về hệ thống báo hiệu cũng không thấy ghi.
Vậy đối chiếu với nguyên tắc "dân được làm những gì nah2 nước không cấm" em thấy bác haichien không sai. Sai ở đây là do hcu1ng ta học mà không có chọn lọc và để những lối mòn trong suy nghĩ, trong tư tưởng, sai ở chỗ bạ đâu học đó mà không biết đùng sai.
 
Cám ơn bác haichien rất nhiều. vấn đề đã qua hơn 20 trang nhưng theo em thấy ở đây bây giờ rất đơn giản:
- Bác nào đưa ra được một văn bản nào (luật, hướng dẫn, thông tư,...) quy định tác dụng của bảng "cấm rẻ trái" trong hệ thống biển báo cấm thì xem như cách hiểu của em và các bác khác sai, em xin nhận và hứa sẽ chấp hành không lăn tăn
- Nếu không có văn bản, mặc nhiên việc hiểu này là một cách hiểu sai hoặc điều này cần được giải thích rõ ràng qua đó rút ra kinh nghiệm và vá những lổ hổng trong luật, trong kiến thức người tham gia giao thông và người điều hành giao thông
 
Em nghĩ bác chủ thớt nói thế chứ bác ấy cũng chẳng rỗi rải gì phảo làm thế để mang tiếng rỗi hơi. Qua việc bác ấy làm giúp được rất nhiều cho cả 2 phía chứ không đơn thuần là cãi ngang.
 
Xin chào và chúc tất cả các bác lái xe an toàn. Chúc bác haichien vui vẻ, hạnh phúc, cám ơn bác
 
Hạng D
6/4/05
3.605
2.282
113
haichien nói:
dennis nói:
...
Tương tự cũng có việc phải phân vân như sau: suốt đoạn đường AH1 ko có biến báo tốc độ tối đa cho phép (biển hình tròn, viền đỏ, nền trắng, chữ đen, thuộc nhóm biển CẤM) mà chỉ có biển chỉ dẫn hình vuông/chữ nhật, chữ trắng nền xanh CHỈ DẪN tốc độ cho mỗi làn đường (mà theo em hiểu là ko có giá trị bắt buộc phải tuân theo), thế nhưng đâu có ai dám đạp quá tốc độ ghi trong biển CHỈ DẪN này đâu, và CSGT cũng "lượm" việc quá tốc độ này hoài! Có bác nào nghiên cứu kỹ việc này tham gia bóng bàn nốt nhé!

Đây . Có đây . Nghiên cứu kỹ rồi đây . :D Thế này nhé :

- Nhóm biển chỉ dẫn : biển hình vuông/chữ nhật nền xanh chữ trắng - là các biển biểu thị những <span style=""color: #ff0000;"">định hướng cần thiết </span>hoặc có ích cho hành trình .

Bốn chữ màu đỏ trên đây trở thành ràng buộc các phương tiện và người tham gia lưu thông .

Tương tự , các biển phân làn phương tiện hay phân luồng  cũng thuộc nhóm biển chỉ dẫn và trờ thành <span style=""color: #ff0000;"">định hướng ràng buộc</span> đối với phương tiện tham gia lưu thông.
OK con gà đen KK, coi như xong vụ này, đạp 50 vậy!
033102beer_1_prv.gif
 
Hạng D
15/12/06
1.211
5.435
133
39
Bác chủ thớt bảo k có thời gian để post cho AE biết vì sao bác thắng, mà ngồi đây viết trả lời AE dài dòng vãi...

Đề nghị bác chủ thớt post tiếp phần 2 lên cho AE xem bác thắng như nào..nếu XXX thấy ngại mà cho qua thì k còn gì để nói....
 
Hạng C
18/11/07
949
1.009
93
Sao các bác vẫn còn lăn lăn với chuyện "phần 1", "phần 2" của câu chuyện giữa chủ thớt và xxx làm gì? Đó chỉ là một trường hợp, chưa nói lên được kết luận đầy đủ, chính xác. Cái quan trọng là, chủ thớt đã nêu ra một vấn đề rất hay cần phải mổ xe nghiêm túc, và nên tránh đánh đồng chuyện này với việc cổ súy việc ko chấp hành luật GTDB để rồi dẫn đến việc đóng thớt bên kia. Em là em phản đối cách làm của mod khi đóng thớt kia, vì bác đã chứng minh được ai đúng sai đâu?
Và em đề nghị, bác nào muốn tham gia ý kiến nên đọc kỹ từ đầu, tránh những ý kiến chen ngang vớ vẫn mà mọi người đã biết rồi.
 
Chi Hội Trưởng SFC
1/8/10
3.144
508
113
124
@haichien: bữa tối hôm off ở Võ Văn Tần (sinh nhật Aikilinh) tưởng bác tranh luận chơi ai dè bác làm chuột bạch thiệt.
Trong vụ này em thấy do hai chú xxx đó rất kém về luật vừa có tâm hồn không trong sáng, bị bất ngờ khi thấy bác chuẩn bị sẵn đồ nghề, nó nghĩ bác gài độ nên chạy cho lẹ sợ dính miểng ... đa phần tụi nó ra đường không phải để giữ gìn trật tự an toàn giao thông.
Theo em nghĩ hiệu lệnh của biển báo này cao hơn đèn tín hiệu. Còn biển báo này là cấm rẽ trái (phương tiện) chứ không phải cấm rẽ vào đường phía trái.
Rất thích cách thí nghiệm của bác (em cũng là thằng chuyên gây lộn với xxx ăn bẩn xử lý sai ...) nhưng mà ... bác cứ chuột bạch thế này ... em cá với bác là trước sau gì cũng ăn biên bản. Còn nhiều lỗi mập mờ hơn mà xxx vẫn đè đầu lái xe ra phạt ... nhiều khi trước cửa quán nhậu, đậu xe vô tư ngay chân biển cấm có sao đâu ... hic hic
 
Hạng D
13/8/10
1.776
121
63
FFC
natto nói:
Sao các bác vẫn còn lăn lăn với chuyện "phần 1", "phần 2" của câu chuyện giữa chủ thớt và xxx làm gì? Đó chỉ là một trường hợp, chưa nói lên được kết luận đầy đủ, chính xác. Cái quan trọng là, chủ thớt đã nêu ra một vấn đề rất hay cần phải mổ xe nghiêm túc, và nên tránh đánh đồng chuyện này với việc cổ súy việc ko chấp hành luật GTDB để rồi dẫn đến việc đóng thớt bên kia. Em là em phản đối cách làm của mod khi đóng thớt kia, vì bác đã chứng minh được ai đúng sai đâu?
Và em đề nghị, bác nào muốn tham gia ý kiến nên đọc kỹ từ đầu, tránh những ý kiến chen ngang vớ vẫn mà mọi người đã biết rồi.
Em hoàn toàn đồng ý với bác
 
Thứ nhất: mod chưa chứng minh được bác haichien không chấp hành luật giao thông nên không nên đóng thớt bên kai một cách chủ quan như thế. Theo em đó không là một hành động kích động mọi người mà là một cách làm để mọi nguời suy nghỉ, để những ai soạn ra luật, hướng dẫn người khác rút kinh nghiệm
 
Thứ hai: Em thấy rất nhiều bác đọc chưa kỉ, chỉ đọc tiêu đề và bài đầu thì : "bằng mua", "học ở đâu vậy", "có đi học luật đủ không",... vậy thì em hỏi các bác nơi các bác học lấy tài liệu đâu ra? Từ các văn bản luật, dưới luật hay từ các ý kiến chủ quan viết thành? Văn bản đó ai thông qua? cơ quan nào xem xét và đảm bảo...Các bác nên từ từ theo dõi xem ý bác haichien là như thế nào đã. Như em đã nói, chẳng ai rỗi rải mà thích lèn èn với xxx cho vui cả. Mong các bác hiểu
 
Hạng F
26/6/07
5.369
76
38
OS ... 5-YEAR BIRTHDAY
Các bác cùng giúp em 1 tay vào đây tra cứu nhé :
Có một tiến bộ rất đáng hoan nghênh là có văn bản bằng tiếng Anh !!!
080402cool_prv.gif

 
Luật GTDB có sửa đổi 2008 - thay thế luật cũ 2001
http://vbqppl.mt.gov.vn/Vanban2k_1179.aspx
 
Em đang loay hoay đi tìm cái Điều Lệ Báo Hiệu Đường bộ 22 TCN 237-01 gì đó xem đã chỉnh sửa bổ sung thế nào mà chưa ra .
18.gif
Các bác giúp em 1 tay với .
(đối với ht biển báo có khá nhiều bổ sung, sửa đổi trong mấy năm gần đây)
 
:D
 
Last edited by a moderator:
Hạng D
13/8/10
1.776
121
63
FFC
ruametocdo nói:
@haichien: bữa tối hôm off ở Võ Văn Tần (sinh nhật Aikilinh) tưởng bác tranh luận chơi ai dè bác làm chuột bạch thiệt.
Trong vụ này em thấy do hai chú xxx đó rất kém về luật vừa có tâm hồn không trong sáng, bị bất ngờ khi thấy bác chuẩn bị sẵn đồ nghề, nó nghĩ bác gài độ nên chạy cho lẹ sợ dính miểng ... đa phần tụi nó ra đường không phải để giữ gìn trật tự an toàn giao thông.
Theo em nghĩ hiệu lệnh của biển báo này cao hơn đèn tín hiệu. Còn biển báo này là cấm rẽ trái (phương tiện) chứ không phải cấm rẽ vào đường phía trái.
Rất thích cách thí nghiệm của bác (em cũng là thằng chuyên gây lộn với xxx ăn bẩn xử lý sai ...) nhưng mà ... bác cứ chuột bạch thế này ... em cá với bác là trước sau gì cũng ăn biên bản. Còn nhiều lỗi mập mờ hơn mà xxx vẫn đè đầu lái xe ra phạt ... nhiều khi trước cửa quán nhậu, đậu xe vô tư ngay chân biển cấm có sao đâu ... hic hic
Đó là do luật ở VN còn phụ thuộc quá nhiều vào yếu tố người thi hành luật. Người ấy cho mình cái quyền "vui thì bắt, không vui thì thôi", chuyện này xảy ra cũng do kiến thức luật của lái xe mình còn kém, chỉ lái mà không tìm hiểu rõ ràng. Bác haichien làm vậy có phần mạo hiểm cho bác ấy thật nhưng biết đâu đó là một tiền đề để các lái xe hiểu rõ về luật hơn và không bị bắt nạt vô lý nữa.
Về chuyện "đè ra phạt" .. em hay đi ngang qua một nơi thấy có xe biển số xanh đậu ngay sau bảng "cấm dừng và đổ" hoài đây. Bữa nào em chụp hình cho các bác xem.
 
<span style=""color: #ff0000;"">Hãy tôn trọng luật và tôn trọng nhau</span>. Ở đây chỉ có người thi hành luật và người chấp hành luật. Không có yếu tố ảnh hưởng nào tên "xin cho, mạnh yếu, vui buồn"
 
Hạng D
13/8/10
1.776
121
63
FFC
haichien nói:
Các bác cùng giúp em 1 tay vào đây tra cứu nhé :
Có một tiến bộ rất đáng hoan nghênh là có văn bản bằng tiếng Anh !!!
080402cool_prv.gif


Luật GTDB có sửa đổi 2008 - thay thế luật cũ 2001
http://vbqppl.mt.gov.vn/Vanban2k_1179.aspx

Em đang loay hoay đi tìm cái Điều Lệ Báo Hiệu Đường bộ TCN 22 gì đó xem đã chỉnh sửa bổ sung thế nào mà chưa ra .
18.gif
Các bác giúp em 1 tay với .
(đối với ht biển báo có khá nhiều bổ sung, sửa đổi trong mấy năm gần đây)

:D
Gửi bác haichien, đây là các văn bản sửa đổi của TCN mà bác nói.
Em cũng đã tham khảo TCN về từng loại biển cấm, chỉ quy định kích thước, màu từng loại, không có quy định cấm rẽ trái = cấm quay đầu.
Chúc bác một ngày tốt lành
[link]http://vbqppl.mt.gov.vn/Vanban_354.aspx[/link]
[link]http://vbqppl.mt.gov.vn/Vanban_159.aspx[/link]
 
 
Hạng D
13/8/10
1.776
121
63
FFC
Điều lệ biển báo hiệu đường bộ 22TCN 273-01
[link]http://www.mediafire.com/?xzdy3lmm2l2[/link]