quynhnguyen nói:
Bác khanhdo, bác quynhnguyen :
em soi ra thì thấy có chút ít khác biệt giữa biển 123a và cái biển mình quan tâm ở đây là 103 :
<span style=""background-color: #ffcc00;"">3. Biển số 103a "Cấm ôtô". Biển số 103b và 103c " Cấm ôtô rẽ phải" và "Cấm ôtô rẽ trái".</span>
<span style=""background-color: #ffcc00;"">Để báo đường cấm tất cả các loại xe cơ giới kể cả môtô 3 bánh có thùng đi qua, trừ môtô hai bánh, xe gắn máy và các xe được ưu tiên theo luật lệ nhà nước quy định, phải đặt biển số 103 "Cấm ôtô".</span>
<span style=""background-color: #ffcc00;"">Để báo đường cấm tất cả các loại xe cơ giới kể cả môtô 3 bánh có thùng rẽ phải hay rẽ trái, trừ môtô hai bánh, xe gắn máy và các xe được ưu tiên theo luật lệ nhà nước quy định, phải đặt biển số 103b " Cấm ôtô rẽ phải" hay biển số 103c "Cấm ôtô rẽ trái".</span>
<span style=""background-color: #ffffff;"">Kích thước và màu sắc của hình vẽ trên biển:</span>
a) Biển số 103a "Cấm ôtô".
- Chiều cao hình vẽ 21cm
- Chiều rộng hình vẽ 27cm
b) Biển số 103b " Cấm ôtô rẽ phải" và Biển số 103c"Cấm ôtô rẽ trái"
- Chiều cao hình vẽ ôtô 16cm
- Chiều rộng hình vẽ ôtô 11cm
- Bề rộng nét vẽ mũi tên 6 cm
- Đầu mũi tên là tam giác đều cạnh 10cm
- Chiều cao hình vẽ mũi tên 32cm
- Chiều rộng hình vẽ mũi tên 22cm
--------
Tuy nhiên vấn đề nhức đầu là tính chất pháp quy của văn bản trên ???
Chưa tìm được tài liệu biên sọan ở đâu ? Ai chịu trách nhiệm biên sọan ? Căn cứ pháp lý và cấp phê duyệt tài liệu này ???
Túm lại vần đề vẫn còn bỏ ngỏ .
----------
p.s : em nhớ là cách đây 3 năm em tra cứu cái trang web của Sỏ GTVT TP HCM - phần giải đáp biển số 123A - Cấm rẽ Trái - lúc đó không làm cho em tâm phục vì có nói vụ cấm luôn xe quay đầu . Chả hiểu sao bây giờ tra cứu lại như bài post của em bên trên thì thấy bỏ cái phần "cơm thêm" đó.
Không hề có nói là "cấm rẽ trái" là "cấm luôn quay đâu xe" .
Phải chăng là đã đựoc hiệu chỉnh ????
Mời các bác chọi đá tiếp . Thân
haichien nói:Tuy nhiên vấn đề nhức đầu là tính chất pháp quy của văn bản trên ???
Chưa tìm được tài liệu biên sọan ở đâu ? Ai chịu trách nhiệm biên sọan ? Căn cứ pháp lý và cấp phê duyệt tài liệu này ???
Nó đây nè bác:
Luật Giao thông đường bộ (GTĐB) được Quốc hội khoá X thông qua tại kỳ họp thứ IX, được Chủ tịch nước công bố ngày 12/7/2001 và có hiệu lực pháp luật từ ngày 1/1/2002. Mục đích ban hành của luật là “để tăng cường hiệu lực quản lý Nhà nước, đề cao ý thức trách nhiệm của cơ quan, tổ chức, cá nhân nhằm đảm bảo giao thông đường bộ thông suốt, trật tự an toàn, thuận lợi, phục vụ nhu cầu đi lại của nhân dân vì sự nghiệp xây dựng và bảo vệ tổ quốc”. Ngoài lời nối đầu, Luật có 9 chương 77 điều.
Chương I: Những quy định chung
Gồm 8 Điều từ điều 1 đến Điều 8 quy định phạm vi điều chỉnh; đối tượng áp dụng của luật; giải thích từ ngữ những nguyên tắc bảo đảm ATGTĐB, chính sách phát triển GTĐB vấn đề tuyên truyên, phổ biến, giáo dục pháp luật giao thông đường bộ; Trách nhiệm của mặt trận Tổ quốc Việt Nam và tổ chức thành viên; các hành vi bị nghiêm cấm.
...........................................................
Chương II: Quy tắc GTĐB
Đây là chương quan trọng nhất và cũng nhiều điều nhất (28 Điều từ Điều 9- Điều 36).
Nội dung chương II quy định các vấn đề:
- Quy tắc đi bên phải và thắt dây an toàn (Điều 9)
- Quy định về hệ thống báo hiệu đường bộ (Điều 10) gồm các loại:
+ Hiệu lệnh của Cảnh sát điều khiển giao thông;
+đèn tín hiệu gioao thông 3 màu với ý nghĩa khác nhau;
+ Biển bbáo hiệu đường bộ gồm 5 nhóm: Biển báo cấm; Biển báo nguy hiểm; Biển hiệu lệnh; Biển chỉ dẫn; biển phụ
Điều lệ báo hiệu Đường bộ (ban hành kèm theo Quyết định số 4393/2001/QĐ-BGTVT ngày 20/12/2001) quy định cụ thể về biển báo hiệu đường bộ như sau:
Từ các topic trước, bác haichien đã đòi văn bản của bản cấm rẽ trái là cấm quay đầu, em đã giải thích rồi là trong Logic của bảng cấm rẽ trái đã là cấm quay đầu bởi vì trước hành động quay đầu thì bạn buộc phải đánh xe chuyển hướng qua trái (và bật xi nhan trái).
Rõ ràng là hành động quay đầu chưa thực hiện xong thì bạn đã vi phạm hành động rẽ trái của bảng cấm rẽ trái và lỗi nó nằm ở đây.
Trong topic chuột bạch của bác haichien, bác đã đem một mớ văn bảng lằng nhằng, máy ghi âm .v.v.. đấu lý với các xxx trẻ tuổi và đã hù được họ và nghĩ mình đúng. Em nghĩ quá mắc cười bởi vì hoặc các xxx trẻ dốt, học và hiểu luật không đến nơi đến chốn hoặc tranh cãi với bác thì mất sở hụi không đủ chỉ tiêu xử phạt hàng ngày được giao nên mới cho qua.
Tóm lại, hành động khi gặp bảng cẩm rẽ trái mà cứ quay đầu thì bác haichien chỉ hên lần này được cho qua chớ không thể hên lần sau
Rõ ràng là hành động quay đầu chưa thực hiện xong thì bạn đã vi phạm hành động rẽ trái của bảng cấm rẽ trái và lỗi nó nằm ở đây.
Trong topic chuột bạch của bác haichien, bác đã đem một mớ văn bảng lằng nhằng, máy ghi âm .v.v.. đấu lý với các xxx trẻ tuổi và đã hù được họ và nghĩ mình đúng. Em nghĩ quá mắc cười bởi vì hoặc các xxx trẻ dốt, học và hiểu luật không đến nơi đến chốn hoặc tranh cãi với bác thì mất sở hụi không đủ chỉ tiêu xử phạt hàng ngày được giao nên mới cho qua.
Tóm lại, hành động khi gặp bảng cẩm rẽ trái mà cứ quay đầu thì bác haichien chỉ hên lần này được cho qua chớ không thể hên lần sau
Last edited by a moderator:
Cám ơn bác Hòa Thướng Thích Đủ Thứ
Em đi tìm cái văn bản đó trên trang web www.chinhphu.vn đây coi chi tiết ra sao .
Em đi tìm cái văn bản đó trên trang web www.chinhphu.vn đây coi chi tiết ra sao .
Các văn bản trên được xây dựng trên cơ sở Pháp lệnh (trước kia) và Luật GTĐB năm 2002 . Hiện nay luật GTDB 2008 đả thay thể và có hiệu liệu từ 01/07/2009 .
(Rõ ràng tài liệu nhự bác quynhnguyen và khanhdo cung cấp và trích dẫn là các tài liệu biên sọan cũ - Tài liệu mới có sửa đổi hay không thì chưa tìm được)
Vì vậy để giải quyết rõ ràng vấn đề này, em có một giải pháp này vậy :
Em sẽ gửi email xin giải đáp vấn về chúng ta cùng quan tâm tới Bộ GTVT thông qua trangsebsite chính thức .
Nếu trả lời của BGTVT theo kiểu là "...phải hiểu như thế ..." thì sẽ chất vấn cơ sở căn cứ tại điểm nào của luật GTDB để quy định như vậy - hoặc kiến nghỉ đổi tên biển báo cho rõ ràng là "Biểm báo cấm rẽ trái và quay đầu" hay thay đổi hình thức biển báo (từ việc chỉ có 1 mũi tên rẽ trái chuyển sang có 2 mũi tên chỉ hướng rẽ trái và quay đầu)
Vậy các bác vui lòng chờ thêm thời gian nữa nhé .
Tạm thời các bác cứ bình tĩnh và ....dừng theo chân chuột bạch vậy
Cám ơn các bác đã quan tâm và đóng góp nhiều ý kiến bổ ích .
(Rõ ràng tài liệu nhự bác quynhnguyen và khanhdo cung cấp và trích dẫn là các tài liệu biên sọan cũ - Tài liệu mới có sửa đổi hay không thì chưa tìm được)
Vì vậy để giải quyết rõ ràng vấn đề này, em có một giải pháp này vậy :
Em sẽ gửi email xin giải đáp vấn về chúng ta cùng quan tâm tới Bộ GTVT thông qua trangsebsite chính thức .
Nếu trả lời của BGTVT theo kiểu là "...phải hiểu như thế ..." thì sẽ chất vấn cơ sở căn cứ tại điểm nào của luật GTDB để quy định như vậy - hoặc kiến nghỉ đổi tên biển báo cho rõ ràng là "Biểm báo cấm rẽ trái và quay đầu" hay thay đổi hình thức biển báo (từ việc chỉ có 1 mũi tên rẽ trái chuyển sang có 2 mũi tên chỉ hướng rẽ trái và quay đầu)
Vậy các bác vui lòng chờ thêm thời gian nữa nhé .
Tạm thời các bác cứ bình tĩnh và ....dừng theo chân chuột bạch vậy
Cám ơn các bác đã quan tâm và đóng góp nhiều ý kiến bổ ích .
Last edited by a moderator:
