Thảo Luận Chung [Biển 103c] Trả lại tên cho em: "Đường cấm ô tô rẽ trái"

[diluantran]

Trước tiên là vì cái em JAV đang đứng trong hình đại diện của bác

Biển 103c:
- Ý nghĩa của biển: Theo Phụ lục B QC41 là "Để báo đường cấm và hướng cấm" - Hiểu là đoạn đường bị cấm, đoạn đường này phía bên trái hướng di chuyển (ranh giới từ đâu thì coi là phía bên trái không có quy định rõ, cần phải bổ sung định nghĩa để hiểu là phía trái ngoài ranh giới nối thẳng qua giao lộ ở phần đường đang di chuyển)
- Hiệu lực của biển (Điều 27): Theo khoản 27.1 QC41 hiệu lực của biển bắt đầu từ vị trí đặt biển. Theo khoản 27.2 khi cần thì đặt biển phụ chỉ hướng tác dụng của biển (cái này không cần). Theo khoản 27.3 giới hạn tác dụng của biển là không có giới hạn. - Hiểu là hiệu lực của biển từ vị đặt biển sang bên trái phần đường đang di chuyển và không có giới hạn.
- Những trường hợp nào đặt biển báo 103c: Không có quy định bắt buộc
Như vậy biển 103c là biển báo đường cấm (không phải biển bảo "ở hướng đó có đường cấm", nếu có biển báo này thì người ta sẽ đặt biển chỉ dẫn), biển có hiệu lực với tất cả đoạn đường phía sau biển và ở bên trái hướng đang di chuyển (bất kể là phần đường hay làn đường nào miễn là phía bên trái). Vi phạm biển báo "đường cấm" sẽ bị xử phạt lỗi hành vi "Đi vào đường cấm"

Biển 123a:
- Ý nghĩa của biển: Theo Phụ lục B QC41 là "Để báo cấm (không phải đường cấm)" - Hiểu là hướng rẽ sang trái chiều di chuyển vị cấm. (Đánh lái thế nào thì coi là đã rẽ sang hướng khác không có quy định rõ, cần phải bổ sung định nghĩa để hiểu là đã đánh lái ra ngoài ranh giới nối thẳng qua giao lộ ở phần đường đang di chuyển)
- Hiệu lực của biển (Điều 27): Theo khoản 27.1 QC41 hiệu lực của biển bắt đầu từ vị trí đặt biển. Theo khoản 27.2 khi cần thì đặt biển phụ chỉ hướng tác dụng của biển (cái này không cần). Theo khoản 27.5 giới hạn tác dụng của biển là ngay tại chỗ. - Hiểu là hiệu lực của biển từ vị đặt biển sang toàn bộ vùng phía bên trái hướng đang di chuyển (trong khu vực giao lộ).
- Những trường hợp nào dùng biển báo 123a: Không có quy định bắt buộc
Như vậy biển 123a là biển báo cấm, biển có hiệu lực với tất cả đoạn đường phía sau biển và rẽ sang hướng bên trái. Biển này không phải báo đường cấm vì vậy vi phạm biển báo 123a sẽ bị xử phạt lỗi hành vi "rẽ sai nơi quy định" hay gì gì đó nhưng không phải đi vào đường cấm.

Như vậy biển 103c và 123a khác nhau ở chỗ một cái quy định đoạn đường bị cấm, một cái quy định hướng rẽ bị cấm. Tuy nhiên hiệu lực lại hoàn toàn giống nhau là không được phép đi vào "Vùng" phía bên trái phần đường đang di chuyển. Hành vi quay đầu chắc chắn đều vi phạm 2 biển này - Cái sai thứ nhất
Em xin phép dùng tạm từ "Phần đường" vì định nghĩa của nó không rõ ràng tách bạch với làn đường. Không có quy định về giới hạn theo các chiều của phần đường và làn đường.


Quy định về "Không tuân thủ hiệu lệnh biển báo và vạch kẻ đường và đèn báo hiệu":
Mới nghe ai cũng thắc mắc quy định như thế này thì trường hợp nào mà chả không tuân thủ hiệu lệnh biển báo? với lỗi đi vào đường cấm không lẽ phải phạt lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh trước" rồi mới phạt đi vào đường cấm sau?
Xin thưa các bác "biển báo" ở đây là "Biển báo chỉ dẫn" không phải biển báo cấm hay biển báo hiệu lệnh.
- "Biển chỉ dẫn" nếu đứng một mình nó không có tính chất bắt buộc, nhưng khi đi kèm với vạch kẻ đường và đèn báo hiệu thì nó lại có "tính chất bắt buộc" giống như "biển hiệu lệnh".
Điểm lằng nhằng của nó ở chỗ có rất nhiều tổ hợp của 3 loại (Biển chỉ dẫn, vạch, đèn) giống như "Toán học" vậy. lúc thì tổ hợp 3, lúc thì tổ hợp 2... mỗi thứ quy định một kiểu, không có quy định chung, không có quy định rõ ràng, những quy định này rải rác ở đâu đó trong một văn bản nào đó khiến cho dân tình chóng mặt. Theo em nên thay tất cả các thể loại này đưa vào nhóm "Biển hiệu lệnh".
Như vậy vi phạm biển báo 103c và 123a đều không thể xử phạt theo quy định này được - Cái sai thứ 2

Thầy giải thích dài quá, trò đọc mệt đầu ghê, chỉ muốn hỏi thầy một câu là tại sao có biển 123a kèm biển phụ ô tô? Nếu 103c cấm quay đầu thì biển này để làm gì?

 

[abubidat01]

muốn không tranh cãi thì nhờ bí thơ # trả lời dùm cho nhanh lẹ , goi 247247 tuần sau sẽ có văn bản trả lời vậy đi

 

[dawmgoodman]

Nên nói có sách mách có chứng chứ bác. K chơi lập lờ, suy diễn và đánh tráo khái niệm nhen. Em phản biện trực tiếp trong comment của bác, chữ đỏ:

[QUOTE="Matiz22]Trước tiên là vì cái em JAV đang đứng trong hình đại diện của bác

Biển 103c:
- Ý nghĩa của biển: Theo Phụ lục B QC41 là "Để báo đường cấm và hướng cấm" - Hiểu là đoạn đường bị cấm, đoạn đường này phía bên trái hướng di chuyển (ranh giới từ đâu thì coi là phía bên trái không có quy định rõ, cần phải bổ sung định nghĩa để hiểu là phía trái ngoài ranh giới nối thẳng qua giao lộ ở phần đường đang di chuyển)
[dawm] màu xanh k có trong luật nhé, chỉ có "báo đường cấm", không có "hướng cấm".

- Hiệu lực của biển (Điều 27): Theo khoản 27.1 QC41 hiệu lực của biển bắt đầu từ vị trí đặt biển. Theo khoản 27.2 khi cần thì đặt biển phụ chỉ hướng tác dụng của biển (cái này không cần). Theo khoản 27.3 giới hạn tác dụng của biển là không có giới hạn. - Hiểu là hiệu lực của biển từ vị đặt biển sang bên trái phần đường đang di chuyển và không có giới hạn.
[dawm] không hiểu bác nói gì và mục đích là gì?

- Những trường hợp nào đặt biển báo 103c: Không có quy định bắt buộc
[dawm] có đấy, to đùng mà: "để báo đường cấm...., PHẢI đặt biển..."

Như vậy biển 103c là biển báo đường cấm (không phải biển bảo "ở hướng đó có đường cấm", nếu có biển báo này thì người ta sẽ đặt biển chỉ dẫn), biển có hiệu lực với tất cả đoạn đường phía sau biển và ở bên trái hướng đang di chuyển (bất kể là phần đường hay làn đường nào miễn là phía bên trái). Vi phạm biển báo "đường cấm" sẽ bị xử phạt lỗi hành vi "Đi vào đường cấm".

[dawm] --> kết luận trên k chính xác. Chút phản biện tiếp 123a.

 

[diluantran]

ah nếu để ý thì chỉ những câu hỏi về "phạm tội quả tang" em mới đưa ví dụ vậy cho dễ hiểu...với lại mua dâm bán dâm thì VN cấm chứ nước khác không cấm nên cũng không có gì là văn hóa cao văn hóa lùn cả...bác thông cảm..văn hóa em chỉ có thế cộng với trình lái non trên diễn đàn...em không đủ kinh nghiệm và.văn hoa luồn lách lần quần được.

Vậy khi gặp biển này thì anh phải đi nàm thao để khỏi bị phạt? Vì muốn rẽ trái hay phải anh cũng đều "phải" vi phạm "hành vi" đi thẳng từ vị trí sau biển đến giao lộ trước khi rẽ rồi ?

 

[tmci5z6]

ủa chưa xong hả...

@)_(@

 

[VuMinh.Tien]

 

[Matiz22]

Nên nói có sách mách có chứng chứ bác. K chơi lập lờ, suy diễn và đánh tráo khái niệm nhen. Em phản biện trực tiếp trong comment của bác, chữ đỏ:

[QUOTE="Matiz22]Trước tiên là vì cái em JAV đang đứng trong hình đại diện của bác

Biển 103c:
- Ý nghĩa của biển: Theo Phụ lục B QC41 là "Để báo đường cấm và hướng cấm" - Hiểu là đoạn đường bị cấm, đoạn đường này phía bên trái hướng di chuyển (ranh giới từ đâu thì coi là phía bên trái không có quy định rõ, cần phải bổ sung định nghĩa để hiểu là phía trái ngoài ranh giới nối thẳng qua giao lộ ở phần đường đang di chuyển)
[dawm] màu xanh k có trong luật nhé, chỉ có "báo đường cấm", không có "hướng cấm".
View attachment 433889
- Hiệu lực của biển (Điều 27): Theo khoản 27.1 QC41 hiệu lực của biển bắt đầu từ vị trí đặt biển. Theo khoản 27.2 khi cần thì đặt biển phụ chỉ hướng tác dụng của biển (cái này không cần). Theo khoản 27.3 giới hạn tác dụng của biển là không có giới hạn. - Hiểu là hiệu lực của biển từ vị đặt biển sang bên trái phần đường đang di chuyển và không có giới hạn.
[dawm] không hiểu bác nói gì và mục đích là gì?

- Những trường hợp nào đặt biển báo 103c: Không có quy định bắt buộc
[dawm] có đấy, to đùng mà: "để báo đường cấm...., PHẢI đặt biển..."
View attachment 433889

Như vậy biển 103c là biển báo đường cấm (không phải biển bảo "ở hướng đó có đường cấm", nếu có biển báo này thì người ta sẽ đặt biển chỉ dẫn), biển có hiệu lực với tất cả đoạn đường phía sau biển và ở bên trái hướng đang di chuyển (bất kể là phần đường hay làn đường nào miễn là phía bên trái). Vi phạm biển báo "đường cấm" sẽ bị xử phạt lỗi hành vi "Đi vào đường cấm".

[dawm] --> kết luận trên k chính xác. Chút phản biện tiếp 123a.

Cái xanh xanh em viết thừa, nó nằm ở mục "hiệu lực của biển": (khoản 27.2) Khi cần quy định hướng hiệu lực của biển thì gắn thêm biển phụ, bản thân nó là biển chỉ hướng cấm rồi nên không cần.
Em đã sai khi ngộ nhận 2 biển này hoàn toàn giống nhau, nhờ bác em đã phát hiện ra điểm khác của nó. Luật không phải "only bát cháo" cầm lên là húp được ngay, cũng cần phải tổng hợp phân tích để tìm ra ý nghĩa đúng nhất. Nhưng bác bảo em phân tích sai theo bác như nào là đúng?
"để báo đường cấm...., PHẢI đặt biển...": Em không muốn báo đường cấm em không đặt cũng được mà

 

[Matiz22]

Vậy khi gặp biển này thì anh phải đi nàm thao để khỏi bị phạt? Vì muốn rẽ trái hay phải anh cũng đều "phải" vi phạm "hành vi" đi thẳng từ vị trí sau biển đến giao lộ trước khi rẽ rồi ?
View attachment 433924

Biển này phải được đặt trên giá long môn phía trên làn đi thẳng. Nếu không phân làn mà treo biển này thì đúng như bác nói: Ai đi vào cũng vi phạm

 

[dawmgoodman]

"để báo đường cấm...., PHẢI đặt biển...": Em không muốn báo đường cấm em không đặt cũng được mà

Thì đúng vậy mà bác, nếu muốn báo thì PHẢI đặt biển, còn k muốn báo thì thôi.

 

[dawmgoodman]

Em đã sai khi ngộ nhận 2 biển này hoàn toàn giống nhau, nhờ bác em đã phát hiện ra điểm khác của nó. Luật không phải "only bát cháo" cầm lên là húp được ngay, cũng cần phải tổng hợp phân tích để tìm ra ý nghĩa đúng nhất.