Cảnh Báo Biển cấm rẽ trái thì có cấm quay đầu luôn ko?

[dawmgoodman]

Với các bác thích làm những gì luật không cấm, thi em hỏi biển 137 (cấm rẽ phải và trái) và 138 (cấm rẽ trái và đi thẳng) có được phép quay đầu xe không?
QCVN không nói 2 biển này cấm quay đầu xe nhé các bác. Áp dụng với tất cả các loại xe.

Hỏi vầy mới là hỏi chứ .
Theo em, về "lý thuyết" thì vẫn được quay đầu nếu theo đúng câu chữ. Tuy nhiên nếu phân tích kỹ nội hàm thì "có thể" không được. Vì:

Không được quay: biển 137, 138 có thể được hiểu là tích hợp của các biển 123a với 123b, và 123a với 136. Khi hiểu như vậy thì nội hàm của 137 và 138 bao gồm cả nội hàm của 123a, do vậy sẽ cấm cả quay đầu do hiệu lực của 123a. Nội dung hiệu lực là "cấm rẽ và cấm quay đầu", đối tượng áp dụng là "tất cả các loại xe cơ giới trừ một số loại xe theo luật".

Còn được quay vì: Trong QCVN không cấm quay đầu.

(chôm hình lão @Tribute)

Do vậy, đối với 2 biển 137, 138 trên, để cho rõ ràng hơn thì cần phải có thêm hướng dẫn. Còn về lý thuyết thì ta cứ quay đầu, vẫn có căn cứ để bảo vệ nhưng khả năng thắng chỉ 50-50, tuỳ thuộc vào ý kiến chủ quan của người phán quyết cho rằng đây là các biển gộp hay là biển riêng biệt với 123a.

Về biển 103c có nội hàm khác với 123a tích hợp biển phụ "áp dụng dối với xe ô tô" vì:
- Nội hàm của 103c là "cấm rẽ trái với ô tô".

- Nội hàm của 123a có biển phụ "áp dụng với ô tô" là: "cấm rẽ trái và quay đầu", đối tượng áp dụng là "ô tô".

Hai khái niệm này khác nhau hoàn toàn.

P/S: search hình 137, 138 thấy lão @Tribute đang tranh cãi khí thế bên kia, các bác vào mà đọc thêm:
http://www.otofun.net/threads/bien-137-138-lieu-co-phai-cu-cam-re-trai-la-cam-quay-dau.769700/

 

[dawmgoodman]

Còn muốn cấm ô tô quay đầu ư? đơn giản, luật đã dự liệu, chỉ cần cắm những biển sau đây thôi:

Luật cũng đã phân biệt cả 2 trường hợp để cấm tất cả và cấm xe ô tô luôn đấy. 2 nội hàm này khác nhau hén. Nên khi sử dụng 124a kèm biển phụ ô tô con thì vẫn khác 124b về bản chất. 1 đồng mua mắm khác 1 đồng mua tương chỗ này.

 

[thầy cúng]

Hỏi vầy mới là hỏi chứ .
Theo em, về "lý thuyết" thì vẫn được quay đầu nếu theo đúng câu chữ. Tuy nhiên nếu phân tích kỹ nội hàm thì "có thể" không được. Vì:

Không được quay: biển 137, 138 có thể được hiểu là tích hợp của các biển 123a với 123b, và 123a với 136. Khi hiểu như vậy thì nội hàm của 137 và 138 bao gồm cả nội hàm của 123a, do vậy sẽ cấm cả quay đầu do hiệu lực của 123a. Nội dung hiệu lực là "cấm rẽ và cấm quay đầu", đối tượng áp dụng là "tất cả các loại xe cơ giới trừ một số loại xe theo luật".

Còn được quay vì: Trong QCVN không cấm quay đầu.

View attachment 432224


Do vậy, đối với 2 biển 137, 138 trên, để cho rõ ràng hơn thì cần phải có thêm hướng dẫn. Còn về lý thuyết thì ta cứ quay đầu, vẫn có căn cứ để bảo vệ nhưng khả năng thắng chỉ 50-50, tuỳ thuộc vào ý kiến chủ quan của người phán quyết cho rằng đây là các biển gộp hay là biển riêng biệt với 123a.

Về biển 103c có nội hàm khác với 123a tích hợp biển phụ "áp dụng dối với xe ô tô" vì:
- Nội hàm của 103c là "cấm rẽ trái với ô tô".

- Nội hàm của 123a có biển phụ "áp dụng với ô tô" là: "cấm rẽ trái và quay đầu", đối tượng áp dụng là "ô tô".

Hai khái niệm này khác nhau hoàn toàn.

Theo ngu ý của em như vầy các lão tiền bối vào chửi giúp ạ! Biển 138 kg cấm đi thẳng nên em được đi thẳng, biển 137 kg cấm quẹo phải nên em được quẹo phải vậy biển 103c và 123a em cũng kg thấy cấm quay đâu vậy đương nhiên em được quay đầu! Nếu em đi như vây gặp xxx thì tranh luân thế nào ạ!?

 

[dawmgoodman]

Theo ngu ý của em như vầy các lão tiền bối vào chửi giúp ạ! Biển 138 kg cấm đi thẳng nên em được đi thẳng, biển 137 kg cấm quẹo phải nên em được quẹo phải vậy biển 103c và 123a em cũng kg thấy cấm quay đâu vậy đương nhiên em được quay đầu! Nếu em đi như vây gặp xxx thì tranh luân thế nào ạ!?

Xạo quá pa. Biển 123a ghi cấm rẽ trái thì cấm luôn quay đầu nhé. Troll quá. Gửi 1tr trước đi, nói éo tin được.

 

[thầy cúng]

Xạo quá pa. Biển 123a ghi cấm rẽ trái thì cấm luôn quay đầu nhé. Troll quá. Gửi 1tr trước đi, nói éo tin được.

Xạo gì .... lão ... Có thấy chữ nào cấm quay đầu đâu! Nhắn stk chuyển cho 1tr cà phê nè! Ai đúng ai sai cũng được! Ợp đi rồi chửi tiếp

 

[ntt61]

Diễn đàn OS là nơi các thành viên tham gia đóng góp ý kiến để cuối cùng tìm ra cái đúng, cái hợp lý trong các tình huống, các điều luật chưa hiểu rõ.
Nhiều TV ko hiểu lý do gì mà thật cố chấp, cứ mười mươi rõ mười là cấm ô tô rẽ trái là cấm luôn quay đầu.
Đúng là QC 41 ghi rõ cấm rẽ trái là cấm quay đầu.
Nhưng có ai hiểu được lý do tại sao cấm rẽ trái thì cấm quay đầu ko? Ai giải thích được e bái sư phụ.
Có người còn nói quay đầu là rẽ trái 2 lần, cấm rẽ trái tất nhiên là cấm quay đầu.
Thế thì biển cấm quay đầu sao lại cho phép rẽ trái.

 

[dawmgoodman]

Xạo gì .... lão ... Có thấy chữ nào cấm quay đầu đâu! Nhắn stk chuyển cho 1tr cà phê nè! Ai đúng ai sai cũng được! Ợp đi rồi chửi tiếp

A đù, tôi thích anh rồi đó, nói là làm, éo nổ AHBP tí nào.

 

[sonsaa]

Diễn đàn OS là nơi các thành viên tham gia đóng góp ý kiến để cuối cùng tìm ra cái đúng, cái hợp lý trong các tình huống, các điều luật chưa hiểu rõ.
Nhiều TV ko hiểu lý do gì mà thật cố chấp, cứ mười mươi rõ mười là cấm ô tô rẽ trái là cấm luôn quay đầu.
Đúng là QC 41 ghi rõ cấm rẽ trái là cấm quay đầu.
Nhưng có ai hiểu được lý do tại sao cấm rẽ trái thì cấm quay đầu ko? Ai giải thích được e bái sư phụ.
Có người còn nói quay đầu là rẽ trái 2 lần, cấm rẽ trái tất nhiên là cấm quay đầu.
Thế thì biển cấm quay đầu sao lại cho phép rẽ trái.

cấm quay đầu cho phép rẽ trái vì cấm quay đầu là cấm rẽ trái 2 lần thì tui rẽ 1 lần tui nghỉ kệ tui..còn cấm rẽ trái là cấm rẽ trái 1 lần...nên muốn quay đầu rẽ trái 1 lần là nó hốt oy..không có cơ hội để nói tao quay đầu mà...ahah

 

[sonsaa]

Còn muốn cấm ô tô quay đầu ư? đơn giản, luật đã dự liệu, chỉ cần cắm những biển sau đây thôi:
View attachment 432226

Luật cũng đã phân biệt cả 2 trường hợp để cấm tất cả và cấm xe ô tô luôn đấy. 2 nội hàm này khác nhau hén. Nên khi sử dụng 124a kèm biển phụ ô tô con thì vẫn khác 124b về bản chất. 1 đồng mua mắm khác 1 đồng mua tương chỗ này.

1. ui..bác lại vướng vào suy luận suy diễn oy mọi người lại nói bác luật không ghi đừng suy diễn..haha...
2.vậy bác nói em biết "124a có biển phụ ô tô" và biển "124b vẽ luôn ô tô" trong đó nó khác bản chất vậy thì khác ntn và áp dụng trường hợp nào?
3. luật cũng không ghi 137 138 là tích hợp 123a 123b chỉ là mình hiểu tích hợp thui.
4. nếu nói theo cách của bác...em hiểu 103c là tích hợp của biển cấm rẽ trái 123a và biển cấm ô tô đi vào 103a được không?
5. em muốn hiểu rằng "123a có biển phụ ô tô" là cấm ô tô rẽ trái nhưng đường bên trái không cấm ô tô chạy vô (điển hình là Trường Chinh-Tân Sơn Nhì và Trường Chinh-Tân Kỳ Tân Quý) bác muốn rẽ vào bác có thể rẽ phải rồi quay đầu chạy thẳng vô.
6.Còn biển 103c là cấm ô tô rẽ trái và ô tô chạy vô đường bên trái luôn...nên bác không thể lách bằng cách rẽ phải rồi quay đầu lại chạy thẳng vô (điển hinh là giao lộ Cộng Hòa-Tân Kỳ Tân Quý đang tranh cãi).
7. nếu theo logic từ đầu thì 103c TÍCH HỢP CỦA BIỂN đã cấm ô tô rẽ trái trước 123a rồi sau đó cấm chạy vô 103a có gì sai trong suy luận không?(dĩ nhiên thóng nhất từ đầu là theo suy luận tích hợp nội hàm j đó của bác)
8.SAU CÙNG EM VẪN ỦNG HỘ QUAN ĐIỂM TRONG LUẬT CÓ PHƯƠNG PHÁP SUY LUẬN LOGIC. VÀ NÓ LÀ 1 MÔN HỌC TRONG NGÀNH LUẬT RÕ RÀNG

 

[samuraijack]

cố lên các bác ơi! gần 30 rùi