Hạng F
7/8/14
8.538
7.329
113
59
bác đúng là thầy bói xem voi, rờ cái nào phán cái đó mà sai hoàn toàn về tổng thể đối tượng mà chế tài hướng đến.

Bác hiểu sai là một chuyện, đem sự kém hiểu biếu lên đây gây hiểu lầm càng nguy hiểm hơn...
Thì phản biện đi, lại phán linh tinh.
 
Hạng F
7/8/14
8.538
7.329
113
59
Mời đọc trên trang tin của Công an HP. Có hẳn đoạn bôi đậm về vi phạm tải trọng dưới 10% không bị xử phạt

https://congan.haiphong.gov.vn/Tin-...CP-Lai-xe-va-chu-xe-van-coi-thuong-12507.html

còn đây là giải đáp pháp luật trên trang của ubatgt quốc gia về quá tốc độ dưới 5km/h

http://antoangiaothong.gov.vn/hoi-dap/chay-qua-toc-do-duoi-5-kmh-co-bi-xu-phat-khong-44353.html
Bác cần trích dẫn từ luật nhé, các trả lời này không có hiệu lực trước pháp luật.
Hơn nữa mình vẫn đồng ý là không phạt quá tải trọng dưới 10% và quá tốc độ dưới 5km/h mà là phạt lỗi đi vào đường cấm và kg tuân thủ hiệu lệnh của bb..nhé,
và đó là nội dung của các bài phân tích.
 
Chỉnh sửa cuối:
Hạng B2
31/5/07
335
262
63
Bác cần trích dẫn từ luật nhé, các trả lời này không có hiệu lực trước pháp luật.
Hơn nữa mình vẫn đồng ý là không phạt quá tải trọng dưới 10% và quá tốc độ dưới 5km/h mà là phạt lỗi đi vào đường cấm và kg tuân thủ hiệu lệnh của bb..nhé,
và đó là nội dung của các bài phân tích.

Đây là các nội dung diễn giải / xử lý theo luật mà các cơ quan chức năng đang áp dụng - Cách hiểu của họ khác với cách hiểu của cụ. Với chức năng nhiệm vụ của họ thì em nghĩ nhiều khả năng họ hiểu luật đúng hơn bác :p

Theo ý cụ quá tải dưới 10% phạt "lỗi đi vào đường cấm" thì xử lý theo điểm nào của NĐ 100 ?
 
Hạng F
7/8/14
8.538
7.329
113
59
Đây là các nội dung diễn giải / xử lý theo luật mà các cơ quan chức năng đang áp dụng - Cách hiểu của họ khác với cách hiểu của cụ. Với chức năng nhiệm vụ của họ thì em nghĩ nhiều khả năng họ hiểu luật đúng hơn bác :p

Theo ý cụ quá tải dưới 10% phạt "lỗi đi vào đường cấm" thì xử lý theo điểm nào của NĐ 100 ?
Nội dung của bác trích dẫn không phải là nội dung của bài phân tích nên đừng đưa vào.
Lỗi đi vào đường cấm mà bác không biết phạt theo điều nào sao? Điểm b, khoản 4, điều 5 , Nghị định 100 nhé

4. Phạt tiền từ 1.000.000 đồng đến 2.000.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
...
b) Đi vào khu vực cấm, đường có biển báo hiệu có nội dung cấm đi vào đối với loại phương tiện đang điều khiển, trừ các hành vi vi phạm quy định tại điểm c khoản 5, điểm a khoản 8 Điều này và các trường hợp xe ưu tiên đang đi làm nhiệm vụ khẩn cấp theo quy định;
 
Chỉnh sửa cuối:
Hạng B2
31/5/07
335
262
63
Nội dung của bác trích dẫn không phải là nội dung của bài phân tích nên đừng đưa vào.
Lỗi đi vào đường cấm mà bác không biết phạt theo điều nào sao? Điểm b, khoản 4, điều 5 , Nghị định 100 nhé

4. Phạt tiền từ 1.000.000 đồng đến 2.000.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
...
b) Đi vào khu vực cấm, đường có biển báo hiệu có nội dung cấm đi vào đối với loại phương tiện đang điều khiển, trừ các hành vi vi phạm quy định tại điểm c khoản 5, điểm a khoản 8 Điều này và các trường hợp xe ưu tiên đang đi làm nhiệm vụ khẩn cấp theo quy định;

Cái này không phạt được vì khái niệm "loại phương tiện đang điều khiển" không phải là vấn đề tải trọng ! Nội dung cấm đi vào đối với loại phương tiện đang điều khiển được chỉ dẫn ở điều 78 của quy chuẩn và được quy định dùng các biển cấm từ B3 đến B20.

Em hỏi tiếp cụ câu nữa: Nếu vi phạm quá tải trọng trên 10% thì xử phạt theo điểm nào của NĐ 100 ? (Cụ trả lời xong câu này rồi đối chiếu lại ý đồ xử phạt đối với trường hợp quá tải dưới 10% thì sẽ thấy quy định xử phạt đang bị hiểu nhầm ở đâu)
 
Chỉnh sửa cuối:
Hạng F
7/8/14
8.538
7.329
113
59
Cái này không phạt được vì khái niệm "loại phương tiện đang điều khiển" không phải là vấn đề tải trọng ! Nội dung cấm đi vào đối với loại phương tiện đang điều khiển được chỉ dẫn ở điều 78 của quy chuẩn và được quy định dùng các biển cấm từ B3 đến B20.

Em hỏi tiếp cụ câu nữa: Nếu vi phạm quá tải trọng trên 10% thì xử phạt theo điểm nào của NĐ 100 ? (Cụ trả lời xong câu này rồi đối chiếu lại ý đồ xử phạt đối với trường hợp quá tải dưới 10% thì sẽ thấy quy định xử phạt đang bị hiểu nhầm ở đâu)
Loại phương tiện... phải được hiểu là loại xe đang điều khiển..., mà biển này theo quy chuẩn là cấm các loại xe (cơ giới và thô sơ)...có tải trọng toàn bộ xe vượt quá trị số ghi trên biển đi qua., nên hoàn toàn phù hợp với khoản phạt đi vào đường cấm.
Theo điều 78 thì các biển cấm riêng từng loại phương tiện là từ biển số P.103 đến biển số P.120, chỉ loại trừ biển P.112, như vậy biển P.115 không được loại trừ và là loại phương tiện bị cấm.

Biển P.115 và lỗi đi vào đường cấm


Câu hỏi vi phạm quá 10% thì trong bài phân tích mình cũng đã có post rồi, nhắc lại nhé.
.....
5. Và vấn đề cần làm rõ hơn là do vi phạm dưới 10% tổng tải trọng thì không phạt được xe này lỗi quá tải theo các mục khoản 2, khoản 3, khoản 4, khoản 6 và khoản 7 của Điều 33, vì mức phạt thấp nhất ở khoản 2 là khi vi phạm quá tải trọng của cầu, đường trên 10%

Điều 33. Xử phạt người điều khiển xe bánh xích; xe quá tải trọng, quá khổ giới hạn của cầu, đường (kể cả xe ô tô chở hành khách)
…..
2. Phạt tiền từ 2.000.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với hành vi điều khiển xe mà tổng trọng lượng (khối lượng toàn bộ) của xe vượt quá tải trọng cho phép của cầu, đường trên 10% đến 20%, trừ trường hợp có Giấy phép lưu hành còn giá trị sử dụng
 
Chỉnh sửa cuối:
Hạng D
19/5/15
1.544
1.764
113
31
Lập luận của bác quá mâu thuẫn, đã là đường cấm thì chỉ có 1 cách hiểu duy nhất là đường đó cấm loại phương tiện nào đó đi vào, và biển P.115 này cấm xe có tải trọng cao hơn trị số hơn đi vào.
Các lập luận của bác không dẫn được luật, mà chỉ suy diễn.
Biển đường cấm không thể được hiểu lúc thì là đường cấm, lúc thì là cấm hành vi quá tải được.
Một trường hợp biển P115 này mà bác không phản biện được thì cần gì phải lôi hết ra chi cho mệt.
Luật thì bác đã trích dẫn ra đây đủ rồi e chưa cần phải trích thêm. Giờ chỉ tranh luận cách hiểu như nào cho đúng vì trong Luật k có định nghĩa từ "đường cấm".

Bác định nghĩa đường cấm là "cấm loại phương tiện nào đó đi vào".
Theo cách hiểu của bác thì biển hạn chế tốc độ cũng là "đường cấm". Ở đây là cấm phương tiện chạy quá tốc độ đi vào.
Biển cấm rẽ trái cũng là biển "đường cấm". Cấm tất cả các loại phương tiện rẽ vào.
Biển báo hạn chế chiều cao, chiều dài cũng là biển đường cấm. Cấm các phương tiện có kích thước dài, rộng, cao vượt quy định đi vào.

Đây chính là cái "ngộ luật" của bác
 
Hạng F
7/8/14
8.538
7.329
113
59
Luật thì bác đã trích dẫn ra đây đủ rồi e chưa cần phải trích thêm. Giờ chỉ tranh luận cách hiểu như nào cho đúng vì trong Luật k có định nghĩa từ "đường cấm".

Bác định nghĩa đường cấm là "cấm loại phương tiện nào đó đi vào".
Theo cách hiểu của bác thì biển hạn chế tốc độ cũng là "đường cấm". Ở đây là cấm phương tiện chạy quá tốc độ đi vào.
Biển cấm rẽ trái cũng là biển "đường cấm". Cấm tất cả các loại phương tiện rẽ vào.
Biển báo hạn chế chiều cao, chiều dài cũng là biển đường cấm. Cấm các phương tiện có kích thước dài, rộng, cao vượt quy định đi vào.

Đây chính là cái "ngộ luật" của bác
Bác đọc lại bài phân tích nhé, biển báo nào có cụm từ "Để báo đường cấm...." thì mới thuộc nhóm biển đường cấm, biển hạn chế tốc độ không có câu này.

B.15. Biển số P.115 "Hạn chế tải trọng toàn bộ xe"

Để báo đường cấm các loại xe (cơ giới và thô sơ) kể cả các xe được ưu tiên theo quy định, có tải trọng toàn bộ xe (tải trọng bản thân xe cộng với khối lượng chuyên chở) vượt quá trị số ghi trên biển đi qua, phải đặt biển số P.115 "Hạn chế tải trọng toàn bộ xe".


2220149




Như vậy với các trích dẫn trên theo định nghĩa trong quy chuẩn 41 thì chúng ta thấy rằng Biển P115 là biển đường cấm thuộc nhóm biển báo cấm của Biển báo hiệu đường bộ.

Hơn nữa vì đầu câu định nghĩa là …”Để báo đường cấm các loại xe…. Nên chúng ta xác định biển P115 này nội dung giống như những biển từ P101 đến P 120 là biển đường cấm, loại xe bị cấm đi vào đường có biển này là xe có tổng tải trọng vượt quá trị số ghi trên biển.

Để chứng minh thêm các bạn tham khảo các biển cấm từ biển P101 cho đến P120, tất cả đều là biển ĐƯỜNG CẤM, vì đầu câu định nghĩa các biển này luôn là …”Để báo đường cấm các loại xe…. “
 
Hạng D
25/2/11
1.764
1.421
113
47
Bác nào rành luật cho mình hỏi các trường hợp cân tại các trạm cân lưu động này thì dựa vào đâu để biết xe quá tải trọng cầu đường nếu không có biển P115, P116?
Và phạt theo điều khoản nào trong nghị định? Điều 28 hay 33.
Ai giải thích cho bác này các trường hợp cân tại Trạm cân của Tổng cục đường bộ.
Bác ấy còn chưa thông cái thông tư 46 về giới hạn tải trọng...

À, sẵn nhắc bác ấy luôn, không có vụ :
"Để chứng minh thêm các bạn tham khảo các biển cấm từ biển P101 cho đến P120, tất cả đều là biển ĐƯỜNG CẤM, vì đầu câu định nghĩa các biển này luôn là …”Để báo đường cấm các loại xe…. “

cho dù có 1 vài biển không có chữ “đường” như P107a, P107b, P108, P117, P118… nhưng chắc ai cũng hiểu nó vẫn là biển đường cấm và chỉ do lỗi đánh máy nên sót chữ đường. "

Mình cũng xin phép không tranh luận với bác. Mình chỉ nhờ các bác khác nhắc bác ý dùm thôi.
 
Hạng F
7/8/14
8.538
7.329
113
59
Ai giải thích cho bác này các trường hợp cân tại Trạm cân của Tổng cục đường bộ.
Bác ấy còn chưa thông cái thông tư 46 về giới hạn tải trọng...

À, sẵn nhắc bác ấy luôn, không có vụ :
"Để chứng minh thêm các bạn tham khảo các biển cấm từ biển P101 cho đến P120, tất cả đều là biển ĐƯỜNG CẤM, vì đầu câu định nghĩa các biển này luôn là …”Để báo đường cấm các loại xe…. “

cho dù có 1 vài biển không có chữ “đường” như P107a, P107b, P108, P117, P118… nhưng chắc ai cũng hiểu nó vẫn là biển đường cấm và chỉ do lỗi đánh máy nên sót chữ đường. "

Mình cũng xin phép không tranh luận với bác. Mình chỉ nhờ các bác khác nhắc bác ý dùm thôi.
Ủa, biết thì giải thích luôn đi bác,
Tại sao không tranh luận mà còm làm chi?
" Không có vụ..." bác phản biện tại sao không có vụ...? Còn không tranh luận thì ngồi hóng người khác nhé.