Thảo Luận Chung Các bác chú ý khi thấy Biển Báo Ngoặc trái hoặc phải ... biển số 201a và 201b

[tranthienminh]

Bây giờ mình xin chuyển sang Khoản 2.

2. Xe xin vượt chỉ được vượt khi không có chướng ngại vật phía trước, không có xe chạy ngược chiều trong đoạn đường định vượt, xe chạy trước không có tín hiệu vượt xe khác và đã tránh về bên phải.

Điều bác Tranthienminh băn khoăn là ở chỗ
1- "luật quy định khi thấy xe trước có tín hiệu xin vượt" thì xe sau không được xin vượt (đúng hay sai?)
2- nếu 1- là đúng thì có thể suy ra Khoản 1 là sai hay không?

Mình sẽ sớm nêu cụ thể ý kiến cá nhân của mình về việc trên cùng bác.

Em nghĩ thế này, nếu không sử dụng đèn tín hiệu làm báo hiệu thì xe sau không thể biết là xe trước có xin vượt hay không.
Mà nếu áp đặt cứng nhắc như thế thì 100% trường hợp đường hẹp không xe nào được phép vượt, vì tuy chẳng cần biết xe trước có xin vượt không, nhưng chắc chắn xe trước sẽ không tránh về bên phải cho mình đâu. Khi đó không có đủ 2 ĐK trên được.

 

[forzet]

Bây giờ mình xin chuyển sang Khoản 2.

2. Xe xin vượt chỉ được vượt khi không có chướng ngại vật phía trước, không có xe chạy ngược chiều trong đoạn đường định vượt, xe chạy trước không có tín hiệu vượt xe khác và đã tránh về bên phải.

Điều bác Tranthienminh băn khoăn là ở chỗ
1- "luật quy định khi thấy xe trước có tín hiệu xin vượt" thì xe sau không được xin vượt (đúng hay sai?)
2- nếu 1- là đúng thì có thể suy ra Khoản 1 là sai hay không?

Mình sẽ sớm nêu cụ thể ý kiến cá nhân của mình về việc trên cùng bác.

Em nghĩ thế này, nếu không sử dụng đèn tín hiệu làm báo hiệu thì xe sau không thể biết là xe trước có xin vượt hay không.
Mà nếu áp đặt cứng nhắc như thế thì 100% trường hợp đường hẹp không xe nào được phép vượt, vì tuy chẳng cần biết xe trước có xin vượt không, nhưng chắc chắn xe trước sẽ không tránh về bên phải cho mình đâu. Khi đó không có đủ 2 ĐK trên được.

Bác này nãy giờ vẫn ko hiểu mục đích của cái chủ đề này là để đảm bảo sự đúng đắn của Pháp Luật khi bị tóm vào vì 1 lỗi: "Không mở xi nhan khi vượt" hoặc "Không mở xi nhan trên đường cong" hay còn gọi là "Lỗi tưởng tượng" của mấy thằng xxx.

Còn chuyện bác tranh luận về ngôn từ thì ở trên bác sgb đã trích rõ ràng mà bác này vẫn cố suy diễn và không có bất kỳ đoạn trích về Luật nào thì nói thật là cãi với bác chả có tác dụng gì.

 

[sgb345]

Bác sgb345 ! tôi rất hiểu ý bác và chúng ta đang nói về tình huống vượt xe trên đường hẹp, ở nước ngoài cũng có đường tỉnh lộ hẹp như ta vậy, nhưng khi vượt họ đâu cần bấm còi...
Điều tôi muốn nói là có những điều luật không còn phù hợp với thực tế mà người ta vẫn chưa chịu điều chỉnh. Các bác có công nhận với tôi rằng hiện nay khi lưu thông trên đường kể cả đường có nhiều làn ( nếu bác đi sát con lươn bên trái ) khi xe sau muốn vượt họ đều nhá đèn và bật xi nhan trái mặc dù việc mở xi nhan không có trong luật. Điều đó chứng tỏ đã hình thành thói quen của tài xế phù hợp với tình hình chung , nhưng qui định như vượt xe phải bấm còi chắc chắn sẽ không còn phải là điều bắt buộc nữa.

1- Bác Situ đã nói đến bản chất của hành vi "vượt xe" mà luật gtđb VN chế tài.
Đó là theo Luật gtđb VN hiện hành
- Hành vi vượt xe chỉ xảy ra trên các đoạn đường hẹp. Để thực hiện vượt xe thì a- xe phía trước phải (...) đi sát về lề đường bên phải, xe phía sau phải mượn làn đường của chiều xe đối diện để vượt lên".
- Trên các làn có từ 2 làn trở lên cho 1 chiều di chuyển không hề có hành vi vượt xe mà luật chế tài.
Cụ thể: nếu xe từ phía sau vượt lên trên làn đường bên phải không bị luật coi là có hành vi vượt phải (theo quy định mới nhất của NĐ171), nếu xe từ phía sau vượt lên trên làn đường bên trái cũng không bị luật coi là có hành vi vượt xe bên trái.

2- Về việc quy định của luật "sử dụng còi khi vượt xe" có phù hợp với thực tế hiện nay hay không lại là chuyện khác. Điều đó tuỳ thuộc cách hiểu của từng người, lại tuỳ theo từng điều kiện đường sá cụ thể nữa.
Có khu vực (như trong thành phố chẳng hạn) không cần dùng còi, nhưng có nhiều khu vực tài xế còn phải dùng còi hơi công suất lớn mới xin vượt xe được.

Do vậy, mình trao đổi tại thớt này cùng các bác thuần tuý về luật hiện hành quy định thế nào, làm cơ sở trao đổi với csgt nếu thấy họ dừng xe và phạt sai luật.

Vậy bác đồng ý với em là bác sai khi mà xe khác không tránh về phía bên phải nhường đường mà bác thì lách qua bên trái để vượt không? Vì nó thiếu cái điều kiện "VÀ" mà bác trích dẫn.

Cá nhân mình đồng ý với bác ở điểm "vượt xe ở VN luôn thiếu điều kiện "VÀ" trong luật nêu", nhưng lỗi không phải do xe sau, mà lỗi là do xe trước không chịu tránh về bên phải để cho xe sau vượt lên (Csgt phải phạt xe trước lỗi gây cản trở giao thông).
Ở VN, nếu xe sau cứ chờ xe trước tránh về bên phải rồi mới vượt lên thì hầu như chẳng bao giờ đủ điều kiện để vượt xe.

 

[sgb345]

Luật quy định rất rõ là xe xin vượt phải có báo hiệu bằng đèn hoặc còi , chứ luật không dùng chữ "phải bật đèn tín hiệu (tức là xi nhan)".

 
Bật signal trái ở đây là do chuyển làn.

Đó cũng chính là điều mình muốn trao đổi cùng bác Tranthienminh về Khoản 2 Điều 14.

Bật signal trái ở đây là để chuyển làn trước khi xin vượt xe. Chuyển làn sang trái xong thì tắt xi nhan trái rồi xin vượt xe.

Để vượt xe phía trước (xe A), xe phía sau (xe B) phải trải qua 3 giai đoạn. Giai đoạn 1 là xe B chuyển làn để chạy làn xe của chiều ngược lại (lúc này xe B cần xi nhan trái để chuyển làn).

Theo Khoản 2 Điều 14, từ thời điểm thấy xe B xi nhan trái để chuyển làn (nhưng chưa thực hiện vượt xe), xe C chạy phía sau không được xin vượt xe nữa, mà phải chờ.

Xe C chỉ được tiến hành chuyển làn, xin vượt khi thấy xe phía trước (xe B) không có tín hiệu chuyển làn để xin vượt.

-------------------------------------
Giải thích thêm

Để vượt xe phía trước, xe sau phải trải qua 3 giai đoạn.

- Giai đoạn 1: Xin vượt
cả 2 xe (sau và trước) đang cùng di chuyển trên 1 làn đường hẹp.
Để vượt qua xe trước, xe sau phải chuyển làn sang làn ngược chiều, rồi vượt lên.
Để chuyển làn xe sau phải bật xi nhan trái.
Khi xin vượt, xe sau cần thực hiện nháy đèn, còi báo cho xe trước biết mình đang xin vượt.

- Giai đoạn 2: Vượt xe
Khi thấy không có xe đi ngược chiều trên đoạn đường định vượt VÀ khi xe trước đã đi về phía bên phải, xe sau tiến hành vượt xe.
Trong giai đoạn vượt xe chỉ sử dụng đèn, còi, không bật xi nhan trái nữa.

- Giai đoạn 3: Chuyển làn về làn xuôi chiều
Sau khi vượt qua xe bị vượt, xe vượt cần xi nhan phải để chuyển làn về làn xuôi chiều của mình, hoàn thành hành vi vượt xe.

 

[Situ]

Phương án bác sgb345 nêu ra ở trên tôi thấy là đầy đủ nhất phù hợp với điều kiện đường xá VN hiện nay. Một lần nữa cảm ơn sự nhiệt tình của bác sgb345.

 

[hungliebst]

Trình tự vượt theo các bước như bác sgb345 hoàn toàn phù hợp.
Còn trong quá trình vượt các bác chỉ dùng còi vài đá đèn để xe phía ngược chiều chú ý, các xe khách em thấy khi vượt bật luôn cả đèn khẩn cấp. Còn quy định phải bật đèn xi nhan trong lúc vượt hoàn toàn ko có. Chỉ cần bật đèn lúc chuyển làn thôi.

 

[thuclk]

Móa, lại ăn cướp của dân lành

Chỉ cướp được của kẻ ngu thôi

Sao lại nói như vậy nhỉ?Họ kg hiểu luật nên mới bị xxx ăn bẩn như vậy.Đâu phải ai cũng hiểu luật hết đâu.Sao bác lại chửi họ ngu.

 

[KingLong]

Bây giờ mình xin chuyển sang Khoản 2.

2. Xe xin vượt chỉ được vượt khi không có chướng ngại vật phía trước, không có xe chạy ngược chiều trong đoạn đường định vượt, xe chạy trước không có tín hiệu vượt xe khác và đã tránh về bên phải.

Điều bác Tranthienminh băn khoăn là ở chỗ
1- "luật quy định khi thấy xe trước có tín hiệu xin vượt" thì xe sau không được xin vượt (đúng hay sai?)
2- nếu 1- là đúng thì có thể suy ra Khoản 1 là sai hay không?

Mình sẽ sớm nêu cụ thể ý kiến cá nhân của mình về việc trên cùng bác.

Em nghĩ thế này, nếu không sử dụng đèn tín hiệu làm báo hiệu thì xe sau không thể biết là xe trước có xin vượt hay không.
Mà nếu áp đặt cứng nhắc như thế thì 100% trường hợp đường hẹp không xe nào được phép vượt, vì tuy chẳng cần biết xe trước có xin vượt không, nhưng chắc chắn xe trước sẽ không tránh về bên phải cho mình đâu. Khi đó không có đủ 2 ĐK trên được.

Bác này nãy giờ vẫn ko hiểu mục đích của cái chủ đề này là để đảm bảo sự đúng đắn của Pháp Luật khi bị tóm vào vì 1 lỗi: "Không mở xi nhan khi vượt" hoặc "Không mở xi nhan trên đường cong" hay còn gọi là "Lỗi tưởng tượng" của mấy thằng xxx.
 
Còn chuyện bác tranh luận về ngôn từ thì ở trên bác sgb đã trích rõ ràng mà bác này vẫn cố suy diễn và không có bất kỳ đoạn trích về Luật nào thì nói thật là cãi với bác chả có tác dụng gì.

????????

 

[Minolta]

Ở VN mình khi xe sau nhá pha với xe trước thì đa số là : " Mày làm ơn chạy nhanh dùm tao cái ". Trong nội thị Sài Gòn, ở những đoạn đường chỉ có 1 vạch rời ngay giữa, nếu có xe phía trước chạy khá chậm, nhất là taxi, nếu chiều ngược lại trống hoặc đủ thời gian và khoảng cách để vượt, em cũng vượt bằng cách nhá pha mấy cái, bật nhan trái lấn lane vượt nhanh rồi nhan phải vào lane lại, cũng không quên nhìn kính tài coi có 2b nào vượt lên ẩu không. . Có luật cấm vượt trong nội thị không các bác ?