Hạng D
30/4/14
1.139
17.001
113
B.3 Biển số 103a "Cấm ôtô ", Biển số 103b103c " Cấm ôtô rẽ phải" và "Cấm ôtô rẽ trái"
a) Để báo đường cấm tất cả các loại xe cơ giới kể cả môtô 3 bánh có thùng đi qua, trừ môtô hai bánh, xe gắn máy và các xe được ưu tiên theo quy định, phải đặt biển số 103 "Cấm ôtô".
b) Để báo đường cấm tất cả các loại xe cơ giới kể cả môtô 3 bánh có thùng rẽ phải hay rẽ trái, trừ môtô hai bánh, xe gắn máy và các xe được ưu tiên theo quy định, phải đặt biển số 103b "Cấm ôtô rẽ phải" hay biển số 103c "Cấm ôtô rẽ trái".

B.23 Biển số 123a "Cấm rẽ trái" và Biển số 123b "Cấm rẽ phải"
a) Để báo cấm rẽ trái hoặc phải (theo hướng mũi tên chỉ) ở những vị trí đường giao nhau, phải đặt biển số 123a "Cấm rẽ trái" hoặc biển số 123b "Cấm rẽ phải"
b) Biển có hiệu lực cấm các loại xe (cơ giới và thô sơ) rẽ sang phía trái hoặc phải trừ các xe được ưu tiên theo quy định.
Nếu đã đặt biển cấm rẽ trái thì các loại xe (cơ giới và thô sơ) cũng không được phép quay đầu xe.
(Trích QCVN41:2012)

Em thấy QCVN ghi rõ thế thì có gì mà nhiều bác vẫn suy diễn nhỉ ???

Rõ ràng biển 103 để báo đường cấm (ở hướng trái, hướng phải hoặc trước mặt) bị cấm ôtô, còn ôtô lưu thông các hướng khác bình thường. Do đó, QCVN không ghi thêm câu cấm quay đầu vì 3 biển 103 chỉ báo đường cấm ở 3 hướng trái, phải và trước mặt. Em ví dụ 1 trường hợp để các bác thử hình dung, có thể thực tế chưa có giao lộ bị như thế nhưng cứ tưởng tượng ra ví dụ vì luật phải bao hàm toàn diện. Giả sử xe ôtô lưu thông đến 1 giao lộ mà đường phía trước, đường bên trái, đường bên phải đều cấm ôtô lưu thông (có đủ 3 biển 103). Vậy chạy đến giao lộ đó các bác làm sao để đi tiếp ??? Quay đầu xe lại hay dùng trực thăng cẩu qua đoạn bị cấm :D (có bác bảo cài số de, chạy ngược lại, em thua ^_^)

Biển 123 báo hướng bị cấm rẽ (lưu ý là hướng rẽ, không phải đường cấm bên hướng trái hay phải). Do đó, nó cấm tất cả các kiểu mà như nhiều bác suy luận là đã cấm rẽ trái thì sao quay đầu được vì trước khi quay đầu đã vi phạm hành vi rẽ trái. Ý nghĩa của biển 123 là cấm hướng rẽ nên suy luận này chính xác rồi. Còn biển 103 là biển báo về đường cấm, không phải hướng cấm.

Em tổng kết ý bác @dawmgoodman và một số bác khác cùng quan điểm.

Lúc trước em mới học xong, thấy biển 103c cũng nghĩ cấm quay đầu nhưng thấy các bác tranh luận, nhất là lão @dawmgoodman gạch chân các chữ "hướng rẽ" và "đường cấm" là em đủ hiểu bản chất rồi.

Ý em chỉ có thế thôi, các bác chém tiếp đi, em trốn đây.

P.S: lão @dawmgoodman vào cứu em nếu em bị đánh hội đồng nha, em ngại gõ chữ lắm, em chỉ tóm tắt lại dùm bác nên không chịu trách nhiệm nếu bị ném đá :D:p
 
Hạng D
5/2/15
3.607
6.322
113
55
TP.Hồ Chí Minh
Sống và làm việc theo pháp luật, nhưng luật thì mơ hồ và kẻ cơ hội thì lại đông. Giờ tính sao ta?
Ông chủ bảo: tao được làm những gì mà luạt không cấm. Nhưng đầy tớ lại thích suy diễn và cho mình quyền lộng ngôn. Kết quả là: bọn cơ hội có mánh để kiếm tiền bất hợp pháp.
 
  • Like
Reactions: Honda 67
Hạng D
28/3/12
3.371
57.541
113
51
Cái này thì không đúng nhen bác, sai logic.
1. Cấm rẻ trái thì cấm quay đầu --> Đúng, vì muốn quay đầu phải rẻ trái. Hành vi quay đầu bao hàm cả hành vi rẻ trái. (Cái này mình đang nói đến biểm 123a chứ không phải 103c)
2. Vậy là cấm đỗ xe (biển 131a) là cấm dừng luôn à --> Sai, hành vi đỗ xe bao hàm cả hành vi dừng xe. Ở đây hành vy đỗ xe tương đương với quay đầu và dừng xe tương đương rẻ trái, do đó phải nói là Cấm dừng xe --> Cấm luôn đỗ xe thì mới chính xác và đúng với tình huống rẻ trái và quay đầu.
Số 1: lại suy diễn.
 
  • Like
Reactions: diluantran
Hạng D
10/10/11
3.769
753
113
Cái này thì không đúng nhen bác, sai logic.
1. Cấm rẻ trái thì cấm quay đầu --> Đúng, vì muốn quay đầu phải rẻ trái. Hành vi quay đầu bao hàm cả hành vi rẻ trái. (Cái này mình đang nói đến biểm 123a chứ không phải 103c)
2. Vậy là cấm đỗ xe (biển 131a) là cấm dừng luôn à --> Sai, hành vi đỗ xe bao hàm cả hành vi dừng xe. Ở đây hành vy đỗ xe tương đương với quay đầu và dừng xe tương đương rẻ trái, do đó phải nói là Cấm dừng xe --> Cấm luôn đỗ xe thì mới chính xác và đúng với tình huống rẻ trái và quay đầu.


Ý của còm này là luật thì không suy diễn lung tung vì từng câu chữ hàm chưa đầy đủ nội dung của nó.
 
Tập Lái
15/9/14
41
36
18
43
Số 1: lại suy diễn.
Không suy diễn nhé. Mình dùng để giải thích cho việc suy diễn ý số 2 nếu suy diễn từ ý số 1.
Còn về luật thì hoàn toàn đồng ý không được phép duy diễn, nếu có thì chỉ được phép suy diễn theo hướng...không có tội, :))
 
Hạng F
30/3/09
6.127
20.150
113
gì mà la làng cầu cứu dữ vậy.....
ý của bác @dawmgoodman cũng họp lý chứ đâu có gì sai. chỉ có điều bác ấy dừng lại ở chổ "hướng rẽ" và "đường cấm" , chứ bác ấy chịu chấp nhận xem hành vi quay đầu / U-turn / quẹo 180 độ ..... là hành vi quẹo trái / hoặc phải 2 lần liên tiếp thì mọi thứ đều ok
..................
Lúc trước em mới học xong, thấy biển 103c cũng nghĩ cấm quay đầu nhưng thấy các bác tranh luận, nhất là lão @dawmgoodman gạch chân các chữ "hướng rẽ" và "đường cấm" là em đủ hiểu bản chất rồi.

Ý em chỉ có thế thôi, các bác chém tiếp đi, em trốn đây.

P.S: lão @dawmgoodman vào cứu em nếu em bị đánh hội đồng nha, em ngại gõ chữ lắm, em chỉ tóm tắt lại dùm bác nên không chịu trách nhiệm nếu bị ném đá :D:p
 
Hạng D
28/3/12
3.371
57.541
113
51
Không suy diễn nhé. Mình dùng để giải thích cho việc suy diễn ý số 2 nếu suy diễn từ ý số 1.
Còn về luật thì hoàn toàn đồng ý không được phép duy diễn, nếu có thì chỉ được phép suy diễn theo hướng...không có tội, :))
Quay đầu trước hết phải rẻ trái. Đó là suy diễn. Quay đầu và rẻ trái là 2 hành vi độc lập. Khi luật ghi cụ thể hành vi cấm trên từng biển báo mới có hiệu lực.
Dân Việt lý sự rất tự hào kiểu trạng Quỳnh cho rằng mình rất thông minh.
 
Hạng D
30/4/14
1.139
17.001
113
gì mà la làng cầu cứu dữ vậy.....
ý của bác @dawmgoodman cũng họp lý chứ đâu có gì sai. chỉ có điều bác ấy dừng lại ở chổ "hướng rẽ" và "đường cấm" , chứ bác ấy chịu chấp nhận xem hành vi quay đầu / U-turn / quẹo 180 độ ..... là hành vi quẹo trái / hoặc phải 2 lần liên tiếp thì mọi thứ đều ok
Em la làng trước cho chắc ăn, mấy bác trên này dữ lắm, có khi bực lên lôi đủ thứ ra chửi, em sợ nên em cầu cứu trước :confused::p:D
 
  • Like
Reactions: dawmgoodman