cứ chạy, bắt tính sau, hôm nay e mới lấy bản photo cavet xe. E nghĩ ra luật này 1 là hạn chế bớt mua xe, 2 là tạo dk để mấy anh ấy kiếm thêm cháo
Không bao giờ chuyện Bank trả bản gốc cà vẹt cả. Bác nào thấy không hợp lý thì khỏi vay nhé NH không cần các bác vay trong trường hợp này đây.
P/s: e đang làm bank đây,
P/s: e đang làm bank đây,
Đó là bác nghĩ, còn đơn giản thì nó chỉ là việc thực hiện đúng quy định pháp luật.
Có cái trả lời sai pháp luật mà cứ đăng đi đăng lại vậy các bác?
Pháp chế bank gì mà điều khoản chuyển tiếp, luật nào được áp dụng còn chưa nắm rõ thì hỏi sao dân tình k náo loạn.
Đăng lại phát cho các bác đang tưởng rằng bank đúng:
Tranh luận với chị Vũ Thị Khánh Phượng, Trưởng phòng Pháp chế TPBank tí chơi:
Đây là nội dung của chị Phượng mà nhiều người đang cho là đúng:
View attachment 738998
2 công văn trên của 2 cơ quan thẩm quyền thông báo lại cho các tổ chức, cá nhân liên quan thực hiện đúng quy định pháp luật. Trong công văn có nêu rõ các căn cứ pháp luật có hiệu lực.
Việc khách hàng và bank thoả thuận có hiệu lực khi nội dung thoả thuận không trái quy định pháp luật. Tuy nhiên, việc giữ GĐKX là trái quy định pháp luật và ảnh hưởng đến quyền và lợi ích hợp pháp của bên thế chấp. Cụ thể là khách hàng phải có cavet khi lưu thông. Khách hàng không biết hoặc hoàn toàn k tự nguyện, nhưng để vay thì buộc phải chấp nhận ký hợp đồng với bank (Điều 117, 126 BLDS 2015, trích phía dưới).
Do vậy thoả thuận là vô hiệu và bank phải trả GĐKX cho khách hàng.
Nếu k trả, khi khách hàng bị phạt thì có thể khởi kiện yêu cầu bank bồi thường theo quy định pháp luật.
Chị quên xem Điều khoản chuyển tiếp của BLDS 2015:
"Điều 688. Điều khoản chuyển tiếp
1. Đối với giao dịch dân sự được xác lập trước ngày Bộ luật này có hiệu lực thì việc áp dụng pháp luật được quy định như sau:
a) Giao dịch dân sự chưa được thực hiện mà có nội dung, hình thức khác với quy định của Bộ luật này thì chủ thể giao dịch tiếp tục thực hiện theo quy định của Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11 và các văn bản quy phạm pháp luật quy định chi tiết Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11, trừ trường hợp các bên của giao dịch dân sự có thỏa thuận về việc sửa đổi, bổ sung nội dung, hình thức của giao dịch để phù hợp với Bộ luật này và để áp dụng quy định của Bộ luật này.
Giao dịch dân sự đang được thực hiện mà có nội dung, hình thức khác với quy định của Bộ luật này thì áp dụng quy định của Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11 và các văn bản quy phạm pháp luật quy định chi tiết Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11;
b) Giao dịch dân sự chưa được thực hiện hoặc đang được thực hiện mà có nội dung và hình thức phù hợp với quy định của Bộ luật này thì áp dụng quy định của Bộ luật này;
c) Giao dịch dân sự được thực hiện xong trước ngày Bộ luật này có hiệu lực mà có tranh chấp thì áp dụng quy định của Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11 và các văn bản quy phạm pháp luật quy định chi tiết Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11 để giải quyết;
d) Thời hiệu được áp dụng theo quy định của Bộ luật này.
...
Điều 689. Hiệu lực thi hành
Bộ luật này có hiệu lực thi hành từ ngày 01 tháng 01 năm 2017."
và về giao dịch vô hiệu:
"Điều 117. Điều kiện có hiệu lực của giao dịch dân sự
1. Giao dịch dân sự có hiệu lực khi có đủ các điều kiện sau đây:
a) Chủ thể có năng lực pháp luật dân sự, năng lực hành vi dân sự phù hợp với giao dịch dân sự được xác lập;
b) Chủ thể tham gia giao dịch dân sự hoàn toàn tự nguyện;
c) Mục đích và nội dung của giao dịch dân sự không vi phạm điều cấm của luật, không trái đạo đức xã hội."
khách hàng đã nhầm lẫn mình cầm cavet sao y thì vẫn được lưu thông:
"Điều 126. Giao dịch dân sự vô hiệu do bị nhầm lẫn
1. Trường hợp giao dịch dân sự được xác lập có sự nhầm lẫn làm cho một bên hoặc các bên không đạt được mục đích của việc xác lập giao dịch thì bên bị nhầm lẫn có quyền yêu cầu Tòa án tuyên bố giao dịch dân sự vô hiệu, trừ trường hợp quy định tại khoản 2 Điều này."
Trong giao dịch với bank, bank k hề tư vấn cho khách hàng về việc lưu thông cầm bản sao y thì sẽ bị xxx phạt.
"Điều 1. Phạm vi điều chỉnh
Nghị định này quy định chi tiết thi hành một số điều của Bộ luật Dân sự về việc xác lập, thực hiện giao dịch bảo đảm để bảo đảm thực hiện nghĩa vụ dân sự và xử lý tài sản bảo đảm."
Nên căn cứ khoản 1 điều 688 BLDS như nêu trên thì đây là nghị định vẫn có hiệu lực thi hành.
Đây cũng chính là trường hợp "Luật có quy định khác" theo chính quy định tại điều 323 của BLDS, nên không có mâu thuẫn, không phải là trường hợp "các văn bản quy phạm pháp luật có quy định khác nhau về cùng một vấn đề".
Điều 323 của Bộ luật Dân sự năm 2015: “Giữ giấy tờ liên quan đến tài sản thế chấp trong trường hợp các bên có thỏa thuận, trừ trường hợp luật có quy định khác”
Và việc thoả thuận vẫn là trái pháp luật vào thời điểm hiện nay khi 2 bên giao bản chính cho bank trong khi Luật GTĐB yêu cầu phải có bản chính để lưu thông.
Nếu khách hàng giao bản chính và cất luôn xe ở nhà k đi thì OK.
Nên, xxx ra đường cứ thiếu giấy tờ là áp luật GTĐB múc thôi:
"Điều 58. Điều kiện của người lái xe tham gia giao thông
...
2. Người lái xe khi điều khiển phương tiện phải mang theo các giấy tờ sau:
a) Đăng ký xe;
b) Giấy phép lái xe đối với người điều khiển xe cơ giới quy định tại Điều 59 của Luật này;
c) Giấy chứng nhận kiểm định an toàn kỹ thuật và bảo vệ môi trường đối với xe cơ giới quy định tại Điều 55 của Luật này;
d) Giấy chứng nhận bảo hiểm trách nhiệm dân sự của chủ xe cơ giới."
Tranh luận với chị Vũ Thị Khánh Phượng, Trưởng phòng Pháp chế TPBank tí chơi:
Đây là nội dung của chị Phượng mà nhiều người đang cho là đúng:
View attachment 738998
2 công văn trên của 2 cơ quan thẩm quyền thông báo lại cho các tổ chức, cá nhân liên quan thực hiện đúng quy định pháp luật. Trong công văn có nêu rõ các căn cứ pháp luật có hiệu lực.
Việc khách hàng và bank thoả thuận có hiệu lực khi nội dung thoả thuận không trái quy định pháp luật. Tuy nhiên, việc giữ GĐKX là trái quy định pháp luật và ảnh hưởng đến quyền và lợi ích hợp pháp của bên thế chấp. Cụ thể là khách hàng phải có cavet khi lưu thông. Khách hàng không biết hoặc hoàn toàn k tự nguyện, nhưng để vay thì buộc phải chấp nhận ký hợp đồng với bank (Điều 117, 126 BLDS 2015, trích phía dưới).
Do vậy thoả thuận là vô hiệu và bank phải trả GĐKX cho khách hàng.
Nếu k trả, khi khách hàng bị phạt thì có thể khởi kiện yêu cầu bank bồi thường theo quy định pháp luật.
Chị quên xem Điều khoản chuyển tiếp của BLDS 2015:
"Điều 688. Điều khoản chuyển tiếp
1. Đối với giao dịch dân sự được xác lập trước ngày Bộ luật này có hiệu lực thì việc áp dụng pháp luật được quy định như sau:
a) Giao dịch dân sự chưa được thực hiện mà có nội dung, hình thức khác với quy định của Bộ luật này thì chủ thể giao dịch tiếp tục thực hiện theo quy định của Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11 và các văn bản quy phạm pháp luật quy định chi tiết Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11, trừ trường hợp các bên của giao dịch dân sự có thỏa thuận về việc sửa đổi, bổ sung nội dung, hình thức của giao dịch để phù hợp với Bộ luật này và để áp dụng quy định của Bộ luật này.
Giao dịch dân sự đang được thực hiện mà có nội dung, hình thức khác với quy định của Bộ luật này thì áp dụng quy định của Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11 và các văn bản quy phạm pháp luật quy định chi tiết Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11;
b) Giao dịch dân sự chưa được thực hiện hoặc đang được thực hiện mà có nội dung và hình thức phù hợp với quy định của Bộ luật này thì áp dụng quy định của Bộ luật này;
c) Giao dịch dân sự được thực hiện xong trước ngày Bộ luật này có hiệu lực mà có tranh chấp thì áp dụng quy định của Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11 và các văn bản quy phạm pháp luật quy định chi tiết Bộ luật dân sự số 33/2005/QH11 để giải quyết;
d) Thời hiệu được áp dụng theo quy định của Bộ luật này.
...
Điều 689. Hiệu lực thi hành
Bộ luật này có hiệu lực thi hành từ ngày 01 tháng 01 năm 2017."
và về giao dịch vô hiệu:
"Điều 117. Điều kiện có hiệu lực của giao dịch dân sự
1. Giao dịch dân sự có hiệu lực khi có đủ các điều kiện sau đây:
a) Chủ thể có năng lực pháp luật dân sự, năng lực hành vi dân sự phù hợp với giao dịch dân sự được xác lập;
b) Chủ thể tham gia giao dịch dân sự hoàn toàn tự nguyện;
c) Mục đích và nội dung của giao dịch dân sự không vi phạm điều cấm của luật, không trái đạo đức xã hội."
khách hàng đã nhầm lẫn mình cầm cavet sao y thì vẫn được lưu thông:
"Điều 126. Giao dịch dân sự vô hiệu do bị nhầm lẫn
1. Trường hợp giao dịch dân sự được xác lập có sự nhầm lẫn làm cho một bên hoặc các bên không đạt được mục đích của việc xác lập giao dịch thì bên bị nhầm lẫn có quyền yêu cầu Tòa án tuyên bố giao dịch dân sự vô hiệu, trừ trường hợp quy định tại khoản 2 Điều này."
Trong giao dịch với bank, bank k hề tư vấn cho khách hàng về việc lưu thông cầm bản sao y thì sẽ bị xxx phạt.
Nghị định 163/2006:
"Điều 1. Phạm vi điều chỉnh
Nghị định này quy định chi tiết thi hành một số điều của Bộ luật Dân sự về việc xác lập, thực hiện giao dịch bảo đảm để bảo đảm thực hiện nghĩa vụ dân sự và xử lý tài sản bảo đảm."
Nên căn cứ khoản 1 điều 688 BLDS như nêu trên thì đây là nghị định vẫn có hiệu lực thi hành.
Đây cũng chính là trường hợp "Luật có quy định khác" theo chính quy định tại điều 323 của BLDS, nên không có mâu thuẫn, không phải là trường hợp "các văn bản quy phạm pháp luật có quy định khác nhau về cùng một vấn đề".
Điều 323 của Bộ luật Dân sự năm 2015: “Giữ giấy tờ liên quan đến tài sản thế chấp trong trường hợp các bên có thỏa thuận, trừ trường hợp luật có quy định khác”
Xem lại khoản 1 điều 688 BLDS 2015 về điều khoản chuyển tiếp.
Và việc thoả thuận vẫn là trái pháp luật vào thời điểm hiện nay khi 2 bên giao bản chính cho bank trong khi Luật GTĐB yêu cầu phải có bản chính để lưu thông.
Nếu khách hàng giao bản chính và cất luôn xe ở nhà k đi thì OK.
Như phân tích trên, chị Phượng quên xem k 1 Điều 688 nên quan điểm chưa chính xác. Ngoài ra, việc thoả thuận giao bản chính và lưu thông bằng bản sao y là trái pháp luật.
Nên, xxx ra đường cứ thiếu giấy tờ là áp luật GTĐB múc thôi:
"Điều 58. Điều kiện của người lái xe tham gia giao thông
...
2. Người lái xe khi điều khiển phương tiện phải mang theo các giấy tờ sau:
a) Đăng ký xe;
b) Giấy phép lái xe đối với người điều khiển xe cơ giới quy định tại Điều 59 của Luật này;
c) Giấy chứng nhận kiểm định an toàn kỹ thuật và bảo vệ môi trường đối với xe cơ giới quy định tại Điều 55 của Luật này;
d) Giấy chứng nhận bảo hiểm trách nhiệm dân sự của chủ xe cơ giới."
