Chuyện đất Thủ Thiêm

[nhasuchatphac]

Nước mình lắm mọi thế nhỉ ? Xã hội nào chả có bất công, nhưng bất công vại mới khá được. Tiền bạc lúc nào chả phải chảy về chỗ mà nó nở ra nhiều nhất (thêm tiền hoặc thêm của cải), chỗ đó là chỗ nào ? Là túi bọn nhà giàu như ĐQM chứ sao vì bọn này biết cách dùng tiền đẻ ra tiền hay của cải vật chất, chứ làm đc bao nhiêu chia cào bằng hết dân chúng đem tiền ăn chơi đập phá mập như heo thì sao mà XH phát triển được

Vấn đề là quyền lợi của người nghèo phải được bảo đảm, ko phải bằng cách cào bằng lấy lãi kinh doanh chia cho người chả làm gì như bọn báo chí đang kích động, mà là đảm bảo cuộc sống của họ ko đi xuống. Giờ nhìn lại mấy người bị giải toả nếu ko có thủ thiêm chắc giờ vẫn ở đầm lầy, giờ có TT ở môi trường sạch sẽ, Q2 nhiều job đàng hoàng tử tế hơn chán vạn cái bãi tập kết xe ăn cắp hồi xưa ah

Đây là giải pháp win - win, nhưng hội nghèo ngu thấy mình có 1 đc 2 còn thằng kia từ 1 lên 100 nên GATO đòi hỏi chia miếng bánh họ ko làm, rồi cả đám ko liên quan cũng nhảy vô chửi góp . Đây ko khác gì 1 chiến dịch kích động những bản năng hèn hạ mọi rợ để chống lại sự phát triển của xã hội đáng ngạc nhiên là lại có sự tham gia của báo chí chính thống. Dân tộc mọi rợ hay văn minh, thành Hàn Nhựt hay Mã Phi là quyết định ở những giai đoạn thế này .Hy vọng bác Trọng ra tay chỉnh bọn mọi này sớm ko chúng nó lại đi phá kho thóc lần nữa

 

[nguyet]

copy fb Pham Lan Phuong

Về phản động Hồi mới vào nghề báo, một nhà báo trong nghề dắt tôi đến Thủ Thiêm, chạy xe máy qua đường Lương Định Của đầy đổ nát. Anh hỏi: “Giờ mình viết gì về nơi này?” - Là người mới ra trường, tôi về và trò chuyện để thảo luận đề tài.

Những đàn anh trong tòa soạn nói: “Viết làm gì. Ở đó dân nhận tiền phản động rồi đi biểu tình thôi.”

Vài năm sau, tôi nghe về Dòng Mến Thánh Giá và cái nhà thờ 178 năm tuổi ở Thủ Thiêm, và lại đề xuất đề tài. Một dặn dò khác được đưa ra: “Em phải cẩn thận với mấy chuyện tôn giáo. Bọn phản động tài trợ, cho mấy cái nhà thờ biểu tình.” - Đó là hồi những masoeur nữ ngồi tọa kháng không cho phá dỡ nhà thờ.

Và chẳng biết vì cơ duyên gì, tôi lại dọn đến ở trong một chung cư tái định cư của dân Thủ Thiêm, ở đối diện ngôi nhà mà nhà thờ mua để làm phòng khám cho Mẹ Bề Trên ở và khám bệnh cho người nghèo. Một bữa phòng tắm nhà tôi bị vỡ ống nước, nước chảy khắp nhà và lan ra hành lang. Bà điện thoại cho tôi từ công ty chạy về dọn sách bị ướt.

Ở đó nhiều năm, tôi nhìn thấy “mặt khác” của những con người bị cánh nhà báo đàn anh của tôi gọi là “nhận tiền tài trợ của phản động”. Họ chữa bệnh cho những người chẳng còn gì để mất, từ anh giang hồ, bà lão nghèo, đến người bán trái cây trên xe đẩy bị tai nạn. Họ đi chợ và mua những phần thực phẩm tươi, dúi vào tay người nghèo tìm đến họ giữa tháng ngày dặt dẹo. Họ gọi cửa mời tôi một nửa quả xoài mới được người dân nào đó từ Thủ Thiêm cũ mang từ quê lên cho.

Sống với họ, tôi nhìn thấy một Thủ Thiêm khác, chẳng giống với những buổi thẩm định đề tài chẳng có gì để cãi trên tòa soạn. Dân Thủ Thiêm dặt dẹo về chung cư, và bắt đầu một cuộc sống chưa từng là của họ. MIếng đất họ đang ở yên lành ngoài kia bị san phẳng, bán với giá cao gấp vài trăm lần. Họ không có quyền gì. Nhà thờ 178 tuổi, là nơi thành tựu và yên nghỉ của bao nhiêu đời con người tôn giáo, cũng bị đem ra để đấu chiến giành giật. Đất vàng sát sông. Đẹp như mơ để xây cao ốc.

Có một buổi tôi đi làm sáng qua, thấy những thanh niên trật tự áo xanh mang xe cẩu tràn vào một nhà, người trong nhà la hét, bị giật kéo, trấn áp. Sau hôm đó, maseour kể anh chủ nhà đòi tự thiêu, đổ xăng lên người. Áo xanh lùi lại. Căn nhà đó vài tháng sau tôi không thấy quần áo treo phơi như mọi lần. Cuộc chiến âm thầm ở Thủ Thiêm diễn ra trước mắt gần như hàng ngày. Tất nhiên, tôi không viết về họ. Chẳng báo nào viết về họ.

Những ngày như hôm nay, báo buổi sáng viết về người dân Thủ Thiêm khóc. Các báo cao giọng bảo vệ dân Thủ Thiêm, chụp ảnh người đàn bà gục xuống ngay trên bàn hội nghị. Báo chí đăng những phát biểu đầy mùi xông pha, thẳng thắn của thành phố. Nhiều khi sự đau khổ của người dân cũng là một mốt thời thượng của tường thuật.

Điều duy nhất tôi nhớ được suốt nhiều năm sống ở Thủ Thiêm là sẽ không bao giờ dạy học trò mình rằng ai đó là “phản động”, “nhận tiền nước ngoài”, hay “biểu tình lấy tiền”. Tôi sẽ không bao giờ đủ miệng mồm để kết luận một người đàn ông đổ xăng lên người là “nhận tiền nước ngoài” để đánh đổi sinh mạng. Chỉ có nhà cửa, tổ ấm, và con cái mới khiến người ta sẵn sàng đánh đổi sinh mạng.

Làm nhà báo, có khi sự bất lực của việc thiếu kiến thức, khả năng và yếu đuối khiến mình không thể tường thuật và viết bài. Nhưng đổ lỗi rằng nhân vật của mình “phản động” để không viết bài về họ là một tội ác.

 

[vudoan]

Anh không việc gì phải chồm chồm lên thế. Mình chỉ hỏi anh là chuẩn bị đấu giá mấy lô ở TT, theo tính toán của UBND TP giá vốn là 346tr/ m2. Lưu ý đây là giá bảo tồn vốn, chả liên quan gì tới thị trường cả, vậy trước đó tính trên cơ sở nào mà trao cho DQM 79ha giá 12k tỏi vậy anh ? Anh bước ra khỏi sala đi, mình cũng sẽ bước ra khỏi tâm thế của người bị cưỡng chế, chúng ta cùng tranh luận.
View attachment 1617792

giá trị đất đai phụ thuộc vào nhiều yếu tố chứ không thể so ngang: vị trí, thời điểm, hạ tầng, chỉ tiêu kinh tế kỹ thuật của khu đất theo Quy hoạch 1/500.
Ở đây ông Dương chắc chắn có được ưu ái khi là người xông ra nhai cục xương to tướng mà nếu không làm thì đến giờ chẳng có cái gì để mà kêu gào 18 -350 .
Như mình đã nói, tất cả hồ sơ còn lưu đó, đối với dự án BT, từng thanh thép đều phải có hồ sơ, sau này quyết toán mới biết giá trị thật của nó như thế nào. Cơ quan chức năng cứ thanh tra, ai sai thì phải chịu trách nhiệm, không hành chính thì hình sự.
mình nói rõ là mình chẳng có liên quan gì đến ông Dương (thậm chí mình đã từng chửi ông này khi dựa vào chính sách khó khăn nhập khẩu xe để tăng giá vô tội vạ, lật kèo cam kết ... ) nhưng những gì ổng đã làm và dám làm thì phải ghi nhận, nếu cảm thấy không ghi nhận được thì cũng không nên nói những lời khó nghe.
cách đây khoảng 6-7 năm báo chí khóc kiểu TT bỏ hoang, bây giờ thì ....

 

[nhasuchatphac]

copy fb Pham Lan Phuong
....
Làm nhà báo, có khi sự bất lực của việc thiếu kiến thức, khả năng và yếu đuối khiến mình không thể tường thuật và viết bài. Nhưng đổ lỗi rằng nhân vật của mình “phản động” để không viết bài về họ là một tội ác.

Học khối C mười mấy điểm thì làm gì đủ chất xám mà hiểu chuyện, viết showbiz Nhã Phương khoe zú thì đc chứ những chuyện thế này các anh chị trật tự đi cho Tổ Quốc được nhờ

 

[Giacattiensinh]

Nước mình lắm mọi thế nhỉ ? Xã hội nào chả có bất công, nhưng bất công vại mới khá được. Tiền bạc lúc nào chả phải chảy về chỗ mà nó nở ra nhiều nhất (thêm tiền hoặc thêm của cải), chỗ đó là chỗ nào ? Là túi bọn nhà giàu như ĐQM chứ sao vì bọn này biết cách dùng tiền đẻ ra tiền hay của cải vật chất, chứ làm đc bao nhiêu chia cào bằng hết dân chúng đem tiền ăn chơi đập phá mập như heo thì sao mà XH phát triển được

Vấn đề là quyền lợi của người nghèo phải được bảo đảm, ko phải bằng cách cào bằng lấy lãi kinh doanh chia cho người chả làm gì như bọn báo chí đang kích động, mà là đảm bảo cuộc sống của họ ko đi xuống. Giờ nhìn lại mấy người bị giải toả nếu ko có thủ thiêm chắc giờ vẫn ở đầm lầy, giờ có TT ở môi trường sạch sẽ, Q2 nhiều job đàng hoàng tử tế hơn chán vạn cái bãi tập kết xe ăn cắp hồi xưa ah

Đây là giải pháp win - win, nhưng hội nghèo ngu thấy mình có 1 đc 2 còn thằng kia từ 1 lên 100 nên GATO đòi hỏi chia miếng bánh họ ko làm, rồi cả đám ko liên quan cũng nhảy vô chửi góp . Đây ko khác gì 1 chiến dịch kích động những bản năng hèn hạ mọi rợ để chống lại sự phát triển của xã hội đáng ngạc nhiên là lại có sự tham gia của báo chí chính thống. Dân tộc mọi rợ hay văn minh, thành Hàn Nhựt hay Mã Phi là quyết định ở những giai đoạn thế này .Hy vọng bác Trọng ra tay chỉnh bọn mọi này sớm ko chúng nó lại đi phá kho thóc lần nữa

Đọc bài này thấy anh Johnny với anh này xàm lông dã man.
1. Người ta đã 0 chịu tiền đền bù, kiện cáo từ khi mới quy hoạch. Chứ 0 phải bây giờ thấy nó lên mới kiện. Nên anh 0 thể nói người ta GATO được

2. Cái người ta đang kiện cáo chính là do họ nói đất họ 0 quy hoạch mà bị hốt. Nếu là anh, anh có kiện không? Thật sự nếu quy hoạch thay đổi thì công báo rõ ra, rồi đền bù hợp lý theo quy hoạch mới. Bọn "nhà giàu" đã làm được chưa anh?

3. Rất nhiều người kiện cáo có 2000, 3000m2 đất, cách chợ Bến Thành 3 cây số. Bản mặt anh có được bao nhiêu m2 như vậy mà nói người ta "nghèo ngu, mọi"?

Thôi anh lột áo cà sa của anh xuống cho đỡ xấu hổ đi anh ấy

 

[Giacattiensinh]

Ban tuyên giáo đang muốn đánh Thủ Thiêm! Cứ cái tiêu đề "đền bù 18tr/m2, bán 350tr/m2" là thấy có vấn đề ở đây rồi!!!! Và tiêu đề đó có ở khắp các trang báo mạng chính thống, người dân Việt mình dễ hiểu sai vấn đề lắm, chẳng lẻ bây giờ tôi kêu 99% người đã di dời lên tiếng vì nhờ di dời mà họ có nhà lầu để ở, có khu quy hoạch sạch sẽ để đi lại?? 10 người 10 ý, đương nhiên có những trường hợp ko thoả đáng, nhưng nói thật, tôi là người từng qua Thủ Thiêm từ lúc chưa quy hoạch, mọi thứ tệ nạn, trộm cướp ở trong Quận 1 đều chạy wa Quận 2 làm điểm tập kết!!! Ko có quy hoạch, ko có hầm, ko có cầu Thủ Thiêm thì người dân Thủ Thiêm phải đi vô trung tâm bằng cái gì??? rồi khi cấp nhà TĐC Bình Khánh thì họ chê nhà chung cư ko đủ tiêu chuẩn, ko nhận, hoặc nhận rồi cho thuê??? Đa số là người lao động và người nghèo, dân trí thấp, chưa hiểu rõ vấn đề, nghe lời kíck động để rồi gây sự uất ức từ 2 phía!

Anh đừng xàm lông nữa. Hầm vượt sông Sài Gòn là do Đại Quang Minh bỏ tiền ra làm hả? Anh có biết là những người đi kiện toàn có cả 1000-3000m2 cách chợ Bến Thành đúng 1 cái hầm không?
Nếu quy hoạch để cho xã hội phát triển thì làm đường xá, công viên. Còn cướp đất giá rẻ mạt, lấy bán xây căn hộ, villa thì chia tiền đền bù cho đàng hoàng thì người ta im.
Đây rõ là chuyện thương lượng, nhưng anh 0 thương lượng mà cướp nên người ta đi kiện. Bây giờ người ta kiện thì anh đi hầu tòa. Kêu la cái véo gì

 

[gaconhung]

Nhà em cũng vậy bác ah, không dám đòi, mấy ảnh cho nhiêu nhận bấy nhiêu thôi, không thể liều mạng như mấy cụ mấy chục năm cuộc đời đi đòi đất, suy cho cùng mạng mình vẫn quý hơn mấy lô đất, sức mình làm sao chọi được mấy ảnh, sai đâu mấy ảnh khép lại được ngay, chỉ có mấy ảnh chơi mấy ảnh nên mấy nay mới có film trên báo cho mấy anh chị coi, chứ chuyện kiện tụng này có từ lâu rồi ai giải quyết đâu, đâu phải bây giờ các cụ ấy mới kiện. Thôi chờ coi sao bác, biết đâu lại có xuất tái định cư đâu đó. hehehe

Nhà anh đã nhận tienf đất liền kề chưa ?
E chờ 150m2 đất liên kề gần 10 năm nay mà vô vọng

 

[pzeloch]

Anh đừng xàm lông nữa. Hầm vượt sông Sài Gòn là do Đại Quang Minh bỏ tiền ra làm hả? Anh có biết là những người đi kiện toàn có cả 1000-3000m2 cách chợ Bến Thành đúng 1 cái hầm không?
Nếu quy hoạch để cho xã hội phát triển thì làm đường xá, công viên. Còn cướp đất giá rẻ mạt, lấy bán xây căn hộ, villa thì chia tiền đền bù cho đàng hoàng thì người ta im.
Đây rõ là chuyện thương lượng, nhưng anh 0 thương lượng mà cướp nên người ta đi kiện. Bây giờ người ta kiện thì anh đi hầu tòa. Kêu la cái véo gì

Anh nói chuyện nọ xọ chuyện kia, Giờ người dân co 10k m2 thì cũng vậy, xin thưa đất là của nhà nước, nếu thắc mắc thì mở sổ đỏ, hồng ra xem co chữ nào ghi là đất của anh ko? Nhà nước thu hồi đất và giao cho doanh nghiệp thì là chuyện thương lượng giữa nhà nước và doanh nghiệp. Còn việc thu hồi, giải toả đền bù là của nhà nước làm việc với người dân. Sao lại mang doanh nghiệp vô thương lượng ở đây?? Doanh nghiệp muốn bán giá nào, kinh doanh ra sao thì miễn là người ta tối đa hoá lợi nhuận để có lợi cho doanh nghiệp người ta thôi!
Rồi tôi hỏi anh, mấy người cầm tiền đền bù thời điểm đó đi ăn xài, hoặc mua đất đai, thấy bây giờ giá đất lên cao đòi thêm là ý gì?? 1 deal anh đã nhận tiền là xong, còn đằng này nhận tiền rồi cứ lâu lâu nhìn lại rồi ức chế đòi thêm? Nếu có giỏi thì đừng nhận tiền, ôm nhà cấp 4 ở đến giờ đi!?
Anh nghĩ ko thương lượng mà 99% người dân đi hết, chỉ còn 100 hộ ở lại àh?
Nếu thành phố ko phát triển cái Thủ Thiêm này thì chắc gì có cầu đường như bây giờ?? cái trước mắt là thấy ng dân Quận 2 đi lại trung tâm tiện lợi hơn trước rồi! VÀ câu chuyện ở đây là giữa thành phố và người dân, anh lôi DQM vô thì mắc cười qua!!!
Còn vấn đề đất tranh chấp thì giờ vẫn chưa biết ai đúng ai sai, cái đó ko bàn tới ở đây! Đọc lại kỹ từng chữ để hiểu vấn đề đi rồi mang cái câu 1k-3k m2 đất cách Bến Thành 1 cái hầm của anh!!! peace!

 

[nguyet]

lỗi định mệnh các bác ạ! l
Luật đất đai 2013
đảng & nha nước đã ghi rõ : Nguyên tắc đất đai thuộc sở hữu toàn dân, do Nhà nước đại diện chủ sở hữu và thống nhất quản lý.

tức là khi nào nhà nước muốn chuyển ngừoi sở hữu
thì dân phải ngoan ngoãn nộp ! ko nộp thì cưỡng chế ! phản đối là khép vào tội chống ngừoi thi hành công vụ !

 

[Giacattiensinh]

Anh nói chuyện nọ xọ chuyện kia, Giờ người dân co 10k m2 thì cũng vậy, xin thưa đất là của nhà nước, nếu thắc mắc thì mở sổ đỏ, hồng ra xem co chữ nào ghi là đất của anh ko? Nhà nước thu hồi đất và giao cho doanh nghiệp thì là chuyện thương lượng giữa nhà nước và doanh nghiệp. Còn việc thu hồi, giải toả đền bù là của nhà nước làm việc với người dân. Sao lại mang doanh nghiệp vô thương lượng ở đây?? Doanh nghiệp muốn bán giá nào, kinh doanh ra sao thì miễn là người ta tối đa hoá lợi nhuận để có lợi cho doanh nghiệp người ta thôi!
Rồi tôi hỏi anh, mấy người cầm tiền đền bù thời điểm đó đi ăn xài, hoặc mua đất đai, thấy bây giờ giá đất lên cao đòi thêm là ý gì?? 1 deal anh đã nhận tiền là xong, còn đằng này nhận tiền rồi cứ lâu lâu nhìn lại rồi ức chế đòi thêm? Nếu có giỏi thì đừng nhận tiền, ôm nhà cấp 4 ở đến giờ đi!?
Anh nghĩ ko thương lượng mà 99% người dân đi hết, chỉ còn 100 hộ ở lại àh?
Nếu thành phố ko phát triển cái Thủ Thiêm này thì chắc gì có cầu đường như bây giờ?? cái trước mắt là thấy ng dân Quận 2 đi lại trung tâm tiện lợi hơn trước rồi! VÀ câu chuyện ở đây là giữa thành phố và người dân, anh lôi DQM vô thì mắc cười qua!!!
Còn vấn đề đất tranh chấp thì giờ vẫn chưa biết ai đúng ai sai, cái đó ko bàn tới ở đây! Đọc lại kỹ từng chữ để hiểu vấn đề đi rồi mang cái câu 1k-3k m2 đất cách Bến Thành 1 cái hầm của anh!!! peace!

1. Nhà nước thu hồi đất làm gì, trưng ra được cái quy hoạch chưa anh? Mình đang nói cái nhà nước của anh đi ăn cướp mà không thương lượng anh ạ.
Chỉ anh nói như thể không có cái doanh nghiệp nhà anh thì Thủ Thiêm là cứt đái, cướp giật, đĩ điếm cả, nên mình lôi ĐQM vào
Xin lỗi, dân đen chúng em đè cổ đóng thuế cho vốn ODA xây hầm sông Sài Gòn mới có cái Thủ Thiêm 300 triệu/m2 của mấy anh. Còn doanh nghiệp nhà anh vẫn chưa làm được cái véo gì. Đừng nhận vơ

2. Ai cầm tiền rồi đòi thêm là họ sai. Không có nghĩa là cả 100 người họ đều sai. Đừng cố gắng bẻ lái để lấy phần đúng về mình

3. Cái gì mà "ai đúng ai sai, cái đó không bàn tới?" Anh bị rồ à? Nhiều người đi kiện chính là vì họ có nhiều đất đai hồi trước bảo 0 quy hoạch, có cái hầm sông Sài Gòn thì thành tỷ phú rồi. Đùng 1 cái tự nhiên bị quy hoạch. Nên họ phải hỏi cái đúng cái sai ấy, xem đất của của họ có đúng bị quy hoạch không, rồi nhà nước phải thương lượng đền bù theo quy hoạch. Vậy thôi. Việc chóe gì mà anh phải lên định hướng dư luận?

4. TP phát triển cái quần què ấy. Đất là của "toàn dân". Tiền hạ tầng do dân đóng thuế. Chỉ vì anh không mở miệng, 0 có nghĩa là tất cả phải im