Dawnglow nói:
Bác có nghe câu "tầm nhìn xa trên 10km không"? Pháo bờ biển bắn tới 10km cũng thuộc loại siêu, nhất là do mấy chị "dân quân gái" điều khiển. Nói chung phản pháo mà không có radar hơi bị khó, trừ khi bác thấy được chớp lửa đầu nòng hoặc khói pháo. Đó là lý do vì sao chỉ huy pháo của Pháp ở Điện Biên ăn cá nục khi Việt Minh đưa pháo vào hầm, che chắn kỹ khi khai hỏa. Hình như toàn trận Việt Minh không hư khẩu lưu pháo nào do phản pháo.
Nói như bác, cứ mỗi lần bắn phải có vài chiến sĩ cầm quạt mo, quạt cho tan khói nòng, rồi mới được bắn tiếp
Tí dê nói:Dawnglow nói:
Bác có nghe câu "tầm nhìn xa trên 10km không"? Pháo bờ biển bắn tới 10km cũng thuộc loại siêu, nhất là do mấy chị "dân quân gái" điều khiển. Nói chung phản pháo mà không có radar hơi bị khó, trừ khi bác thấy được chớp lửa đầu nòng hoặc khói pháo. Đó là lý do vì sao chỉ huy pháo của Pháp ở Điện Biên ăn cá nục khi Việt Minh đưa pháo vào hầm, che chắn kỹ khi khai hỏa. Hình như toàn trận Việt Minh không hư khẩu lưu pháo nào do phản pháo.
tonyhao nói:Nói như bác, cứ mỗi lần bắn phải có vài chiến sĩ cầm quạt mo, quạt cho tan khói nòng, rồi mới được bắn tiếp
Tí dê nói:Dawnglow nói:
Bác có nghe câu "tầm nhìn xa trên 10km không"? Pháo bờ biển bắn tới 10km cũng thuộc loại siêu, nhất là do mấy chị "dân quân gái" điều khiển. Nói chung phản pháo mà không có radar hơi bị khó, trừ khi bác thấy được chớp lửa đầu nòng hoặc khói pháo. Đó là lý do vì sao chỉ huy pháo của Pháp ở Điện Biên ăn cá nục khi Việt Minh đưa pháo vào hầm, che chắn kỹ khi khai hỏa. Hình như toàn trận Việt Minh không hư khẩu lưu pháo nào do phản pháo.
Ủa có vấn đề gì về đọc hiểu nữa hay sao ta? Việc Việt Minh đưa pháo vào hầm, khai hỏa trong hầm để hạn chế bị phát hiện thiếu gì tài liệu viết? Hay bác tính lấy phim của Roman Carmen ra cho bà con coi chơi ta?
em đâu bài bác vụ đưa pháo vào hầm, vấn đề là nếu bắn pháo thì có khói
mà pháo đã bắn thì không phải bắn 1, 2 viên rồi nghỉ giải lao, mà phải bắn cật lực vài chục quả, để phá nát trận địa phía bên kia, thì khói không phải là ít. nếu bảo bọn P không biết vị trí bắn thì ... ai tin thì cứ tin, còn em thì éo tin được.
Với pháo binh P ở ĐBP, thì hoặc là bị triệt ngay từ đầu nên không có cửa bắn trả, còn nếu có bắn trả được thì phải chính xác, bằng cách bắn trúng cửa hầm chứa khẩu pháo Việt Minh --> chuyện không dễ tí nào, khi đang phơi lưng ra cho người ta bắn.
mà pháo đã bắn thì không phải bắn 1, 2 viên rồi nghỉ giải lao, mà phải bắn cật lực vài chục quả, để phá nát trận địa phía bên kia, thì khói không phải là ít. nếu bảo bọn P không biết vị trí bắn thì ... ai tin thì cứ tin, còn em thì éo tin được.
Với pháo binh P ở ĐBP, thì hoặc là bị triệt ngay từ đầu nên không có cửa bắn trả, còn nếu có bắn trả được thì phải chính xác, bằng cách bắn trúng cửa hầm chứa khẩu pháo Việt Minh --> chuyện không dễ tí nào, khi đang phơi lưng ra cho người ta bắn.
Tí dê nói:tonyhao nói:Nói như bác, cứ mỗi lần bắn phải có vài chiến sĩ cầm quạt mo, quạt cho tan khói nòng, rồi mới được bắn tiếp
Tí dê nói:Dawnglow nói:
Bác có nghe câu "tầm nhìn xa trên 10km không"? Pháo bờ biển bắn tới 10km cũng thuộc loại siêu, nhất là do mấy chị "dân quân gái" điều khiển. Nói chung phản pháo mà không có radar hơi bị khó, trừ khi bác thấy được chớp lửa đầu nòng hoặc khói pháo. Đó là lý do vì sao chỉ huy pháo của Pháp ở Điện Biên ăn cá nục khi Việt Minh đưa pháo vào hầm, che chắn kỹ khi khai hỏa. Hình như toàn trận Việt Minh không hư khẩu lưu pháo nào do phản pháo.
Ủa có vấn đề gì về đọc hiểu nữa hay sao ta? Việc Việt Minh đưa pháo vào hầm, khai hỏa trong hầm để hạn chế bị phát hiện thiếu gì tài liệu viết? Hay bác tính lấy phim của Roman Carmen ra cho bà con coi chơi ta?
Last edited by a moderator:
tonyhao nói:
Hehe, em cũng éo tin bác à. Nhưng nếu nói pháo binh Pháp phát hiện ra vị trí đặt pháo của VM mà không làm gì được thì hóa ra còn xơi nhiều cá nục hơn. Vì cái hầm nó éo biết chạy mà mấy tháng trời cả phi cả pháo Tây không làm gì được. Trong nguyên chiến dịch VM gom hết gia tài ra được khoảng 2 vạn viên 105 ly, trong khi phía Pháp chỉ riêng trận Him Lam bắn sơ sơ có 11 ngàn viên, còn toàn chiến dịch thì bắn có 14 vạn viên từ 105 đến 155mm. Vị trí của đối phương thì được xác định chính xác. Bắn nhiều gấp 7 lần đối phương, chưa kể máy bay chỉ điểm và trực tiếp oanh kích 4000 tấn bom. Cuối cùng nghe đồn làm mẻ của bọn nó đúng 1 cái càng pháo. Ôi trời, té ra trước giờ VM rêu rao là giấu kín pháo trong hầm, làm trận địa giả thu hút hỏa lực Pháp té ra lại là tuyên truyền có lợi cho Tây, túm lại VM cũng khoái chia nhau món cá nục nhỉ?
Mà nói thật chắc bọn Tây nó cũng khéo né món cá, có lão tên là Navarre nó dám viết lăng nhăng như vầy có tin được không: ""Under the influence of Chinese advisers, the Viet Minh commanders had used processes quite different from the classic methods. The artillery had been dug in by single pieces ... They were installed in shell-proof dugouts, and fire point-blank from portholes ... This way of using artillery and AA guns was possible only with the expansive ant holes at the disposal of the Vietminh and was to make shambles of all the estimates of our own artillerymen."
Dĩ nhiên bản gốc chắc là tiếng Tây nhưng bọn Mỹ nó dịch ra như vậy. Đại ý là lão ấy than thở bọn VM nó nghe lời cố vấn Tàu chơi éo đẹp, súng dấu tuốt trong hầm rồi bắn ra. Cả lựu pháo và cao xạ chui hầm và bắn qua mấy cái lỗ kiến bò như vậy làm cho lính pháo Phú Lang Sa chúng ông có mà tính toán loạn cả lên
Last edited by a moderator:
Cái này cũng có lý nè.Tí dê nói:
Cuối cùng là ta phải hiểu sao đây?
Đề nghị thầy Tí dê không được văng éo lắt ở đây nha? Quen miệng lên giảng đường thầy cũng văng éo hả?
Mà thầy lục ở đâu được cái số liệu đạn pháo trong trận ĐBP vậy? Không lẽ mỗi ngày bắn mấy viên cả 2 bên đều phải ghi lại hử? Mà bên thắng lưu thì còn có lý, bên thua sao mà lưu, pháo nó dập cho cháy mịa sạch tài liệu. Mà nhỡ chưa cháy thì sao nhỉ? Mấy ông VM vào tiếp quản, nhặt từng mảnh giấy rồi đưa cho sếp đọc hử? Sếp thấy mấy cái tờ giấy ghi vớ vẩn ngày nào bắn bao nhiêu quả của bên thua cuộc, chắc sếp làm đóm châm điếu cày hết rồi.
