Status
Không mở trả lời sau này.
Hạng D
22/2/10
1.807
125
63
Hòn Ngọc Viễn Đông
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

knine nói:
Bác nào tìm trong luật GT ĐB xe coi nó có phải tên là biển trộn làn không? nó là biển hưởng đi của mỗi làn. Trong luật GTDB ghi rõ :
Điều 13.Sử dụng làn đường
1. Trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải bảo đảm an toàn.
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng,<span style=""color: #ff0000;""> xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái. </span>
3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.

Dĩ nhiên phương tiên nhanh hơn phải đi về bên trái nhé :D, còn bác nào nói , xe hơi chạy chậm hơn xe 2B là không suy nghĩ kỹ, và không ai dùng cái vận tốc tức thời để xác định cả. Chẳng lẽ xe 4B chậm hơn mà mấy bác cứ khờ khạo lại bỏ cả đống tiền mua .
Tớ thấy việc XXX bắt các xe 2B chạy lấn sang bên trái giành đường với xe 4B, và các bác lái xe 4B chui vào trong cùng bên pải khi đi thẳng là đúng và đáng ủng hộ , vì lưu thông kiểu đó gây ra kẹt đường.
Cụ này tự lấy dây buộc mình, "Xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái",nghĩ là 2B được phép đi làn bên trái chứ có ai cấm đâu?????
Còn khi rẽ, chả có luật nào bảo là khi rẽ anh phải rẽ làn nào cả, làn nào cho phép tôi rẽ thì tôi rẽ, chứ tôi có rẽ trên làn đi thẳng đâu?
Luật chỗ nào qui định "khi rẽ với tốc độ cao thì rẽ lane ngoài, rẽ tốc độ thấp thì rẽ lane trong". K9 làm ra bộ luật K9 - GTĐB cho xxx đi, tặng họ để họ phạt dân.
Đúng là K9 luôn là K9, quỡn quá nên nghĩ ra những điều nhảm nhí.
 
Last edited by a moderator:
Hạng F
12/9/10
6.651
46.057
113
49
Bà Tó
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

Hôm qua , bên thớt kia , bác K9 có nói chuyện này .
Suy nghĩ mãi .

Mới đọc thì có vẻ là anh GT kia có lý .
Nhưng mục đích của biển trộn là này là gì ?

Em nghĩ , không nằm trong mục đích là phân làn xe một cách cố định . Mà chính là để cho các loại xe chủ động trong việc chuyển hướng , tránh làm ùn tắc cục bộ trên 1 làn xe . Biển thường chỉ có hiệu lực tại những nơi giao nhau , nơi đường thường bị ùn tắc do các làn xe phân cắt nhau khi chuyển hường .

Hơn nữa , trộn làn và phân làn đã là 2 khái niệm rạch ròi .
Việc anh CSGT kia giải thích như vậy......em rằng....trong phạm vi "bắt lầm không bỏ sót" .

Trên đây là ý kiến cá nhân của em . Có thể đúng hoặc sai .
 
Hạng F
12/9/10
6.651
46.057
113
49
Bà Tó
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

knine nói:
Bác nào tìm trong luật GT ĐB xe coi nó có phải tên là biển trộn làn không? nó là biển hưởng đi của mỗi làn. Trong luật GTDB ghi rõ :
Điều 13.Sử dụng làn đường
1. Trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải bảo đảm an toàn.
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.
3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.
1/ Đồng ý về khái niệm "tốc độ" của phương tiện . Thấp hay cao là do luật quy định với từng loại xe .

2/ Về định nghĩa biển trộn làn theo K9 nói thì em thấy chưa đúng .
Điều 13 trích dẫn bên trên , phần tô đậm , đó là "vạch kẻ đường" khơng phải là "hướng mũi tên"

Tương tự , biển này

Đố bác đi 4b mà dám rẽ phải ở line giữa .
Phải đi line phải ? OK ?

Như vậy , biễn 411 không có ý nghĩa với việc phân theo tốc độ xe ( xe tốc độ thấp đi bên phải , tốc độ cao đi bên trái )
 
Hạng F
7/8/06
8.676
1.515
113
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

knine nói:
Theo tớ thì nếu có 2 làn cho quẹo phải thì xe 4B phải đi làn ngoài quẹo phải vì theo luật GTDB, trường hợp chỉ có 1 lane rẽ phải thì xe 4B mới chạy cùng lane với 2B được.
Trường hợp cho trộn làn các loại xe thì phải có ghi chú thêm hình như trong lane giữa , hình dưới . Còn không chú thích thì biển 411 nó chỉ hướng đi cho các làn đướng, nếu có >= 2 làn theo 1 hướng đi thì xe 2B phải đi về làn bên phải, xe 4B làn bên trái.

DSC00033.JPG
Về học lại nhé bác! Cái bảng này là bảng phân làn ạ, chứ không phải là cái bảng trạng l..n, trộn làn như bác nói. Nếu hiểu như trộn làn thì xe 4B đi vào làn bên phải trong cùng thì CSGT có bắt không??
Hiểu và phổ biến kiến thức như bác thảo nào trong tất cả các tranh luận trước đây đều tầm bậy!
 
Hạng F
7/8/06
8.676
1.515
113
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

NguyenMobile nói:
mjolie2002 nói:
NguyenMobile nói:
Vẫn còn mấy bác chưa phân biệt được xe có tốc độ cao và tốc độ chậm, cho dù bác chạy moto 1000 phân khối thì bác vẫn là loại phương tiện có tốc độ chậm nhé bác, lập luận của Knine củng có lý, em thì không chắc lắm, lót dép ngồi nghe.
tào lao quá

Bác là một trong số người chưa phân biệt được xe có tốc độ cao và tốc độ thấp nè
luật GTĐB chỉ phân biệt xe lưu thông với tốc độ thấp và xe lưu thông với tốc độ cao để xác định lưu thông bên trái hay phải của đường.
Trên cao tốc, 2 con xe Camry cùng đời, cùng hiệu lưu thông có phân biệt tốc độ thấp hay cao không hay chỉ có phân biệt 4B và 2B???
 
Hạng D
10/10/09
4.176
720
113
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

Một số bác tranh cãi nhau trong topic này,nhất là bác K9, làm em liên tưởng đến câu chuyện "Thầy bói xem voi".
- Thứ nhất: Phải khẳng định rằng,việc kẻ mũi tên vừa đi thẳng vừa rẽ phải trên cả 2 làn 1 và 2 (kể từ phải qua trái) của bên QLGT là thiếu tính khoa học,có thể khẳng định là sai nguyên tắc vì hướng đi thẳng của làn 1 sẽ xung đột với hướng rẽ phải của làn 2.
Đáp án đúng chỉ có thể là: Làn thứ 1 chỉ được phép kẻ mũi tên rẽ phải,và làn thứ 2 kẻ mũi tên rẽ phải + đi thẳng.
- Thứ Hai: Việc dùng những khái iệm "Biển trộn làn","Biển phân làn" là hoàn toàn sai.Cách gọi đó chỉ mang tính ước lệ trong ngôn ngữ nói và sinh hoạt hàng ngày.Vì thế,đôi khi bản chất vấn đề bị hiểu sai.Mà ở đây phải rạnh ròi những khái niệm khác nhau với ý nghĩa khác nhau.
Trong trường hợp gặp biển này (trong khung màu đỏ):
dsc00033n.jpg

Thì nó phải được hiểu rằng,đó là biển báo số 403:
47046173.jpg

<span style=""color: #0000ff;"">3. Biển số 403 "Đường dành cho ôtô, xe máy" (Theo điều lệ về báo hiệu đường bộ hiện hành) </span>
<span style=""color: #0000ff;""> Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô, xe máy (kể cả xe gắn máy)đi lại phải đặt biển số 403 "Đường dành cho ôtô, xe máy", các loại phương tiện giao thông khác không được phép đi vào đoạn đường có dặt biển này. </span>
<span style=""color: #0000ff;""> Tuy nhiên,theo dự thảo Điều lệ về Báo hiệu đường bô mới,Biển này được ddihj nghĩ chính xác hơn,đó là Biển báo làn đường dành cho các loại xe khác nhau. </span>
Và mọi người gọi nôm na biển này là "Biển phân làn".Và với biển này thì túm cái ống quần lại là:<span style=""color: #ff0000;"">Làn của xe nào,xe đó đi.</span>Nếu có nhiều làn cho 1 loại xe,thì xe nào có tốc độ chậm (tốc độ đang lưu thông thôi nhé) xin mời đi về phía bên phải hoặc làn bên phải (cái này ở VN mình thực hiện kém nhất,nhiều bác chạy rùa bò nhưng vẫn kiên cường bám làn bên trái mà không cho xe sau vượt.)
Trước đây,khi chưa cắm biển 411,xe 4 bánh khi rẽ phải,về nguyên tắc vẫn phải rẽ phải từ làn mình được phép lưu thông,vì vậy gây cản trở co làn xe 2B và gây kẹt xe tai các giao lộ.
Vì thế bên QLGT sau quá trình ngâm kíu và sáng tỏ, mới tiến hành cắm Biển 411:
66510384.jpg


Mà bà con gọi nôm na là "Biển trộn làn"
Ý nghĩa của biển này ở đây:
<span style=""color: #0000ff;"">11. Biển số 411 "Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường". </span>
<span style=""color: #0000ff;""> a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết số lượng làn đường trên mặt đường và hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường, phải đặt biển số 411 "Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường". Biển sử dụng phối hợp với vạch kẻ đường(loại vạch 1.18 hình mũi tên màu trắng trên mặt đường). Tùy theo tình hình thực tế về số lượng làn đường và hướng đi trên mỗi làn đường mà có ký hiệu chỉ dẫn phù hợp.</span> <span style=""color: #ff0000;"">Biển có tác dụng bắt buộc người lái xe phải giữ đúng hướng đã được chỉ dẫn trên mỗi làn.</span>
Vì biển này phải sử dụng phối hợp với mũi tên chỉ hướng đi kẻ trên các làn đường:
43365535.jpg


<span style=""color: #0000ff;"">2.13 Mũi tên ch hướng trên mt đường. </span>
<span style=""color: #0000ff;""> a) Mũi tên chỉ hướng biểu thị hướng xe đi tới. </span>
<span style=""color: #0000ff;""> b) Mũi tên chỉ hướng chủ yếu dùng chỉ dẫn ở các ngã có nhiều luồng xe gặp nhau ở gần chỗ đường rẽ và giao thông phân nhiều luồng nhiều tuyến. </span>

Khi gặp biển 411 và vạch kẻ 1.18 rồi thì biển 411 đương nhiên là bị phủ nhận.Lúc đó khái niệm làn xe dành cho 4B và 2B của biển 411 không còn nữa.Các phương tiện tự chọn cho mình làn xe phù hợp để lưu thông theo hướng của mình.Sau khi qua ngã tư, chúng ta lại bắt đầu chấp hành hiệu lực của biển báo mới,có thể là biển 403,và cũng có thể là biển 411,tùy theo tình hình thực tế biển nào được cắm.
Việc suy luận của K9,chỉ là cảm tính (tất nhiên,đôi khi cảm tính cũng trùng hợp với luật,nhưng đa phần là sai),và việc xxxx suy luận cũng giống K9,nghĩa là nói lấy được để ăn tiền.
Và điều quan trọng nhất là người quản lý GT yếu kém,khi đặt biển 411 và vạch 1.18 cho 2 làn 1 và 2 từ phải sang vừa được đi thẳng vừa được rẽ phải.
Dân ta sống chung với nhiều thứ,nên vẫn phải sống chung với sự yếu kếm của các cơ quan công quyền.Tuy nhiên,cần trang bị kiến thức cho mình để tránh gặp những trường hợp như K9 (hay là bạn K9),bị xxxx bẩn bắt chẹt moi tiền.
 
Last edited by a moderator:
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

xxx láo quá
bash.gif
. Vừa tối này e đi đá bóng với XNL về chạy NKKN, đoạn giữa VTS và ĐBP, e phi vào 2 lane thường oto chạy, chú ý là ở đây không hề cấm xe máy, có biển trộn làn. Mịa nó vừa qua ĐBP xxx nó ngoắc, đang đói bụng. :mad:
XXX: chào a, xin a cho kiểm tra giấy tờ
:p: E bị lỗi gì vậy a
XXX: a chạy vào làn đường cấm xe máy, lỗi này giam xe 30 ngày
63.gif

:p: Vậy hả a, vậy a ghi BB rồi chờ e tí xíu, e lên trên chụp hình lại cái.
XXX: a chụp hình gì???????????
:p: Thì e chụp đoạn này cấm xe máy
39.gif

2 XXX nhỏ to gì e hok biết abcdef.....
XXX: Thôi a đi đi, nhắc nhở a lần sau nhớ chú ý. E nói trong bụng, chú ý mẹ gì, đường không cấm thì anh mày đi chứ chú ý gì
tongue4.gif

Bọn này là ae phải mềm dẻo + cương quyết với tụi nó nếu mình đúng luật.
080402cool_prv.gif
 
Last edited by a moderator:
Hạng B2
25/6/11
288
8
0
49
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

knine nói:
imisnothing nói:
knine nói:
Theo tớ thì nếu có 2 làn cho quẹo phải thì xe 4B phải đi làn ngoài quẹo phải vì theo luật GTDB, trường hợp chỉ có 1 lane rẽ phải thì xe 4B mới chạy cùng lane với 2B được.
Trường hợp cho trộn làn các loại xe thì phải có ghi chú thêm hình như trong lane giữa , hình dưới
Cái bảng này thì quá rõ rùi, còn mấy cái bảng trộn làn không chú thích các loại xe đi kiểu nào mà chả được, miễn là có xi nhan chuyển lane và rẽ
Không có biển chỉ rõ loại xe lưu thông theo từng lane thì phải tuân theo điều 13 Luật GTDB, xe có tốc độ chậm đi về bên phải (2B), xe 4B đi về bên phải sẽ bị phạt. (nếu có >= 2làn cùng 1 hướng)
Vậy thì làm bảng trộn lane làm gì cho tốn tiền hả K9. vì nếu theo luật thì tài xế nào cũng phải biết "xe có tốc độ chậm đi về bên phải" không cần cái bảng đó đâu..
 
Hạng B2
27/8/10
365
137
43
Sài gòn - Đà Lạt
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

F1racer nói:
NguyenMobile nói:
mjolie2002 nói:
NguyenMobile nói:
Vẫn còn mấy bác chưa phân biệt được xe có tốc độ cao và tốc độ chậm, cho dù bác chạy moto 1000 phân khối thì bác vẫn là loại phương tiện có tốc độ chậm nhé bác, lập luận của Knine củng có lý, em thì không chắc lắm, lót dép ngồi nghe.
tào lao quá

Bác là một trong số người chưa phân biệt được xe có tốc độ cao và tốc độ thấp nè
luật GTĐB chỉ phân biệt xe lưu thông với tốc độ thấp và xe lưu thông với tốc độ cao để xác định lưu thông bên trái hay phải của đường.
Trên cao tốc, 2 con xe Camry cùng đời, cùng hiệu lưu thông có phân biệt tốc độ thấp hay cao không hay chỉ có phân biệt 4B và 2B???

<span style=""color: #ff0000;"">luật GTĐB chỉ phân biệt xe lưu thông với tốc độ thấp và xe lưu thông với tốc độ cao để xác định lưu thông bên trái hay phải của đường.</span> Cái này chính xác nè bác

<span style=""color: #ff0000;"">Trên cao tốc, 2 con xe Camry cùng đời, cùng hiệu lưu thông có phân biệt tốc độ thấp hay cao không hay chỉ có phân biệt 4B và 2B??? </span><span style=""color: #000000;"">Trên cao tốc đã quy định tốc độ rõ ràng cho từng làn đường, xe có tốc độ cao hoặc thấp hơn đều có thể lưu thông miễn sao đúng tốc độ , tất nhiên thì xe 2B không được vào cao tốc rồi</span>
 
Hạng B2
23/5/10
413
6
18
34
Re:Hiểu thế nào về biển 411 Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường

K9 vô nhận xác
 
Status
Không mở trả lời sau này.