Ở Hà Tây hiện có đền thờ HBT, đền thờ được làm bên bờ con sông Hát Môn! Nơi mà tương truyền răng HBT deo mình xuống sông tự vẫn! Nhưng bây giờ kg còn bóng dáng của con sông nào ở đó cả, mà là một đám ruộng bèo bé tẹo( em đã đến đây kg dưới 3 lần)
Tặng anh thêm cái đền Lạc Long Quân cho nó thêm phần hoành tráng
Lạy thánh, nếu có ông LLQ...chắc đứng ngoài nhìn?
Guy có nhầm nhọt gì hôn ta? Thấy bảo Mã Viện đem 8000 quân thôi, nếu hbt có 80k quân thì dễ gì thua.Anh Gai 7 với anh Trường 195 thân mến.
HBT đánh Tô Định (là thái thú quận Giao chỉ nhỏ bé), chạy de kèn.
Khi HBT đụng với Mã Viện, là quân của triều đình phái xuống, thì chỉ từ thua tới thua.
Anh Ti và anh Tư thân mến.
Bây giờ
1. Nếu các anh tìm được 1 tài liệu chính sử nào đó của khựa, được viết trước ĐVSKTT, nói rằng HBT sinh ra ở một huyện nào đó bên Quảng X, coi như các anh thắng. Close topic. Em sẽ mở thớt xin lỗi hai anh.
2. Nếu các anh tìm được một tài liệu chính sử nào đó của khựa, được viết trước hoặc cùng thời với Tiền Hán Thư, nói rằng ở đâu đó trong vùng Qảng X có một huyện Mê Linh khác với huyện Mê Linh ở quận Giao Chỉ, coi như các anh cân được 50%, bất phân thắng bại.
3. Nếu các anh không làm được 1/2 việc trên, topic này có kéo dài đến đâu cũng là vô ngĩa, cho nên nên chấm dứt tại đây. Và anh Ti nên mở thớt xin lỗi em (điều mà anh không thể nào làm được).
Ý hai anh thế nào?
Vậy anh tìm cho em một bản đồ nào đó chữ khựa, có chữ Mê Linh nằm ở đâu đó trong vùng Qảng X, thì em xóa bản đồ trên, và coi như anh thắng.
Bạn Tư nói rồi, sử sách đừng nói ta, bọn tào nó chỉ coi HBT là một cuộc nổi loạn nho nhỏ ở địa phương, chỉ có 1 đoạn ngắn viết về việc này trong Hậu Hán Thư, mình có đọc rồi, ko có thông tin gì để xác định hết.
Bọn tào nó ko xác định nhưng bọn ta thì nằng nặc 2 chị phải là gốc Việt, phải sinh ra và nổi dậy ở Mê Linh, nhưng:
- họ tên đầy đủ 2 chị là gì thì dân ta ko cần biết
- sinh khoảng năm nào cũng ko biết nốt
- mê Linh ở đâu cũng vô phương xác định, tài liệu hiện nay đều mang tính phỏng đoán
- Một nhân vật ko xác định họ tên, năm sinh, nguyên quán (vị trí cụ thể) thì xem ra rất hoang đường.
Riêng vấn đề địa danh Mê Linh bên tào, tí nữa mình ăn xong mình gửi cho ít thông tin.
Chỉnh sửa cuối:
8000 quân + 12.000 quân địa phương.Guy có nhầm nhọt gì hôn ta? Thấy bảo Mã Viện đem 8000 quân thôi, nếu hbt có 80k quân thì dễ gì thua.
HBT 40.000 quân, một số quân rất lớn thời đó, nếu chỉ gói gọn Bắc bộ thì không thể nào đủ quân được.
Chuyện từ thế kỷ 1 lôi ra tám khí thế...tám mãi đến thế kỷ 20 lòi ra một anh nữa, nhưng có họ tên, có hình hài, có chiến công, rồi thăng luôn như Phù Đổng.
Theo sách Tàu thì Mê Linh (Meiling) là 1 trong 10 hạt (counties) của cái Jiaozhi commandery. Cũng theo sách Tàu, ngoài khởi nghĩa Hai Bà Trưng còn có nhiều cuộc khởi nghĩa khác ở phía Nam nữa, trong đó có cuộc khởi nghĩa của ông/bà Du Yang (???) ở Cửu Chân (Jiuzhen) cũng rất lớn nhưng chả hiểu sao sử Việt ít nhắc tới mà chỉ nhắc tới Hai Bà. Mã Viện sau khi đánh bại Hai Bà Trưng liền đem binh dẹp tiếp cuộc khởi nghĩa của Du Yang luôn. Quả là có nhiều thông tin mà mình chả biết mịa gì nếu chỉ đọc sử ViệtBạn Tư nói rồi, sử sách đừng nói ta, bọn tào nó chỉ coi HBT là một cuộc nổi loạn nho nhỏ ở địa phương, chỉ có 1 đoạn ngắn viết về việc này trong Hậu Hán Thư, mình có đọc rồi, ko có thông tin gì để xác định hết.
Bọn tào nó ko xác định nhưng bọn ta thì nằng nặc 2 chị phải là gốc Việt, phải sinh ra và nổi dậy ở Mê Linh, nhưng:
- họ tên đầy đủ 2 chị là gì thì dân ta ko cần biết
- sinh khoảng năm nào cũng ko biết nốt
- mê Linh ở đâu cũng cô phương xác định, tài liệu hiện nay đều mang tính phỏng đoán
- Một nhân vật ko xác định họ tên, năm sinh, nguyên quán (vị trí cụ thể) thì xem ra rất hoang đường.
Riêng vấn đề địa danh Mê Linh bên tào, tí nữa mình ăn xong mình gửi cho ít thông tin.
Chỉnh sửa cuối:
Cái chuyện trùng tu xây mới là bình thường, nhiều công trình to còn mất tích theo thời gian và biến động LS thì cái đền con con là cái gì. Nhất là cái xã đấy thì hãy bị ngập. Cách đây tầm 30 năm trở đi thì mỗi nhà là một quả đồi đất. Thế mà có năm vẫn phải lên đê ở vì nước cao quá.Truy tìm xem cái đền Hát Môn xây từ bao giờ?
Huyền sử bảo là xây ngay sau khi Hai Bà mất. Sự thật thì đíu ai biết nó xây năm nào, nhưng kiến trúc của nó thì theo trường phái của thế kỷ 19
Dân địa phương cũng chả phải ngu để người ta tự nhiên xây cho cái đền và bảo năm nào cũng tổ chức thờ cúng lễ hội đâu
Vậy anh tìm cho em một bản đồ nào đó chữ khựa, có chữ Mê Linh nằm ở đâu đó trong vùng Qảng X, thì em xóa bản đồ trên, và coi như anh thắng.
Bạn Đào gọi là cũng bỏ chút công sức ra tìm tòi tư liệu, nhưng toàn bộ những gì bạn tìm được, cop pết lại, thì người ta đã mặc nhiên chấp nhận từ lâu và cũng chưa ai đưa ra được những tài liệu gì bổ ích hơn, có tính xác thực hơn những gì đã biết trong huyền sử.
Điều đó cũng giống như bạn thấy quả táo rơi, thì bạn bảo do lực hút trái đất và lên mạng search ra được ông Newton để bảo với mọi người là ông ta cũng nói thế, mặc nhiên chấp nhận!
Minh thì ko thế, cái gì mình cũng thik lật lên lật xuống, moi móc, dòm ngó từ nhiều góc độ, có thể thông tin chưa chuẩn, ko chính xác, nhưng những gì mình question đều có nguyên cơ của nó, ko phải thằng ất ở nào nói ba láp cũng có thể làm cho mình tin được.
Cồng trước mình đã trích dẫn bạn Nguyễn Thực, đi sứ và làm bài thơ cảm thán ở đền thờ HBT, tại tỉnh Hồ Nam (Hunan) Trung Hoa, như bạn thì chắc chỉ đọc xong và bỏ qua, ko xét đúng ko? Đọc tài liệu như vậy giống nước đổ đầu vịt quá, ko đọng lại được điều gì cả.
https://www.otosaigon.com/threads/khoi-nghia-hai-ba-trung-thuc-su-la-o-dau.8766652/page-6
Hồ Nam là tỉnh phía Nam hồ Động Đình, thủ phủ của nó là thành phố Changsha.
Bạn có biết rằng ngay gần Changhsa có một địa danh tên là Miling ko? Làm sao bạn biết được điều này khi bạn chỉ có thể linh tinh gúc gù!
Đền thờ Hai Bà Trưng, tỉnh Hồ Nam, Hồ Động Đình, địa danh Miling... bạn có cảm thấy rằng nó có 1 mối liên hệ nào đó với nhau ko?
Tỉnh Hồ Nam
Địa danh Miling được đánh dấu ngôi sao gần cạnh phải của bản đồ.
Và nó rất gần Changsa, phía trên Changsha bạn có thể thấy Hồ Động Đình (Dongting lake) đó
Ngôi sao Miling của bạn bây giờ nó nằm phía tây nam của tp Nanchang. Bạn lấy cái bản đồ zoom to ra sẽ thấy các vị trí này gần nhau như thế nào.
Thế nhé. Mình ko đọc được tài liệu tiếng Tào (mà chắc cũng chả có gì đọc đâu) nên mình đọc tiếng Anh vậy.
Chỉnh sửa cuối: