Thảo Luận Chung Nếu thấy tai nạn trên đường, các bác có sẳn lòng dùng oto mình đưa người bị nạn vào bệnh viện?

[bigman2711]

VN là vậy.
Có người làm phước mà bị người nhà đánh gần chết, chưa kể có khi bị liên lụy CA gọi tới gọi lui... Được vạ má sưng.
Cứu người xong xe be bét, làm lại có khi cả chục triệu. Cho nên toàn ba gác hỗ trợ....
Em nói hơi quá, nhưng cứu thì nhiều cách cứu lắm ạ.
Còn đến bệnh viện được đã là... hên 1 chút thôi, ko có tiền thì cứ nằm ì ra đấy. Mấy bác mà vào chấn thương chỉnh hình trên Trần Hưng Đạo chừng 3 tiếng sẽ thấy khối cảnh đấy....
Bệnh viện mà làm phước thì ai chịu trách nhiệm quyết toán, trong khi con người còn lừa lọc cướp mạng nhau chỉ vì vài trăm, trong khi BV tốn có khi vài triệu... Nhà nước ta còn nợ đìa ra, tiền đâu mà trả???
Nhắc đến BV, bà cụ nhà em vào mổ ở ....., có bảo hiểm, nửa đêm cần mổ, ko có 40tr ứng đừng hòng mổ dù có 1 bác sỹ trưởng khoa bảo lãnh: trừ lương tôi nếu ko có tiền trả. Em cầm hơn 2000USD xuống bảo ghi giúp cái phiếu nó cũng éo chịu nhận luôn, cả thẻ cũng ko.... Làm em phải chạy hơn 20km đi về nhà lấy tiền để mổ....
Em nói thế để các bác hiểu: có tiền cũng chưa chắc đã được cấp cứu, đừng nói đến ko tiền ko thân nhân... Bác sỹ nào tự làm thì tự mà trả tiền nhé.

Nhân tiện, có 1 bà cụ nằm cạnh bà cụ nhà em, bà ấy nằm hơn 1 tháng mà ko có tiền mổ. Sau khi tìm hiểu, thì nhà đó ko có tiền, chỉ nằm chờ chết thôi. Thôi thì đằng nào cũng chết, bà cụ ấy làm "chuột bạch" để mổ cho mấy đứa thực tập và bác sỹ mới vào làm( Điều kiện mổ: ngay tại phòng, có gì mổ nấy vì xem như cấp cứu tức thời... May sao bà cụ ấy lại sống nhăn và khỏe lại).
Ở VN thì ráng mà chịu nghen mấy bác. Sorry em hơi tâm tư xíu, cám ơn đã đọc hết.

Cái vụ bệnh viện này em hiểu nè... Vì em mới quậy bệnh viện Hoàn Mỹ - Phan xích long
nói chung lương y nhưng tháng trước thoi bác ơi... Bạn em làm bác sĩ cũng nhiều mà e còn éo tin nữa là...

 

[Kamelot]

ôi đạo đức sáng ngời!
trả lại cái kết luận cho bác: muốn bản thân bác hay con cái bác, người thân của bác bị tai nạn và được bọn có lương tâm không bỏ mặc.
.

Thì sao nhỉ? Em sòng phẳng trong mối quan hệ, mình cứu người khác thì biết đâu người khác cứu mình, mình không cứu người khác thì người khác cũng sẽ không cứu mình. Cái này bọn Tây nó cũng hay dạy học sinh từ nhỏ. Cùng sòng phẳng như nhau nhưng cách hành xử 1 vẫn hơn cách hành xử 2
Còn bác, bác muốn người khác cứu mình mà mình không cần cứu ai, hoặc bác nghĩ: Mình chằng cứu ai và cũng không cần ai cứu mình(?)
OK bác nghĩ sao và làm sao tùy bác, em không tranh luận hay chế giễu về quan điểm sống của người khác mà khác với mình.
Em chỉ nói chuyện với những ai muốn tin vào luật nhân quả theo tâm linh, hoặc cách nhìn nhận về mặt tác động xã hội , nhé bác!

em chỉ xin lỗi 1 câu, chở tới bv mà không có tiền nạp dô thì éo có cái lương tâm nào chịu cấp cứu.

Vui lòng đọc lại phần trả lời đầu ở #49

 

[Kamelot]

Có thằng em làm GT ở Gv, có lần nó di tuần tra trên Phan Van Tri thì thấy moi người bu quanh 1 ông bi té xe,nằm bất động do sỉn o Coop Mart,ko ai dám đưa đi.Nó chạy đến Bv V-A gần đó yêu cầu cho xe cấp cưu đến cứu người nhưng trực ban cấp cứu nói 1 câu mà từ đó xảy ra chuyện cãi vã :
@ Có ng thân của ng bi nạn ở dó k? nếu không anh phải đóng tiền tạm ứng cho bị nạn....
Sau khi thằng em nói yêu cầu cứu người trc,nó mới yêu cầu thằng em liên hệ BGD abc...này nọ,đến khi thằng em mình nói nếu bv k cho xe đến cưu người thi gọi CA phường dến lập biên bản vụ việc,nó moi cho xe đến hiện trường cách 200 m. >>> Suy ra 1 điều o VN:
@1 Vn bị nạn k ai sẵn lòng cứu vì sợ liện lụy >> đoi khi ng nhà đển tưởng người cứu là ng gay tai nạn >> đánh ng ta.Có khi ng bi nạn k biết ai đụng mình >>nói người cứu minh đụng >> ăn vạ abc.
@ Bệnh viện cứu xong,bệnh nhận trốn viện,ekip bác sĩ phải tường trình abc
@ taxi cứu người >>trừ khi có CA đi kèm xác nhận mói dám đi,lý do là @1
@ Xe tư nhân cứu người >>> Phải có CA di chung làm chứng vi sợ @1 & xui & dơ xe do máu me tùm lum.
Nói chung tai nạn là k ái muốn,nhưng do cơ chế cái XH... này nên con người dần vô cảm

Ở nước ngoài phần lớn người lao động đều có BHYT, nên BV không bao giờ phải lo chuyện có tiền hay không. Cũng như đụng xe người ta vẫn vui vẻ với nhau vì có BH lo, khác với mình trầy cái xe cũng muốn đập thằng gây ra, và không chịu mua BH hay bên sử dụng lao động lờ đi không mua...

 

[Woáng]

Ở nước ngoài phần lớn người lao động đều có BHYT, nên BV không bao giờ phải lo chuyện có tiền hay không. Cũng như đụng xe người ta vẫn vui vẻ với nhau vì có BH lo, khác với mình trầy cái xe cũng muốn đập thằng gây ra, và không chịu mua BH hay bên sử dụng lao động lờ đi không mua...

Anh đã từng sống ở nước nào rồi?

 

[thuytram_dep]

Ở nước ngoài phần lớn người lao động đều có BHYT, nên BV không bao giờ phải lo chuyện có tiền hay không. Cũng như đụng xe người ta vẫn vui vẻ với nhau vì có BH lo, khác với mình trầy cái xe cũng muốn đập thằng gây ra, và không chịu mua BH hay bên sử dụng lao động lờ đi không mua...

1.Bảo hiểm xứ người nó khác xứ ta bác ơi, thậm chí Doanh nghiệp BH nước ngoài nó hành xử khác với anh BH trong nước bác ạh.
2. Còn nước ngoài thì cũng tuỳ nước nhé bác, có nước tốt và nước y chang Việt Nam ta hay tệ hơn nước ta nữa là, chứ không hẳn cái gì nước ngoài cũng tốt kể cả trong vấn đề BH.

 

[Mustafa]

Em rất tiếc nhưng bác nói rất tiêu cực
Giống như bácnói rằng: Tại sao bắt tôi phải giữ vệ sinh sạch sẽ chỗ này trong khi chút nữa tôi đi đứa khác vào ngồi sẽ xả rác ngập cho coi, tức là bác lấy lý do sự không đúng của người sau để biện hộ cho sự không đúng của mình trước đó.
Nhìn nhận sự việc cứu người ở đây trên 3 góc độ: đạo đức, pháp luật và tâm linh.
1/ Đạo đức lên án việc không cứu người bị nạn, nhưng đạo đức không có yếu tố răn đe, xử phạt, nên người ta thường bỏ qua yếu tố này
2/ Pháp luật qui định xử tù với những người không cứu giúp người bị nạn, nhưng ở VN thì pháp luật nghiêm minh giống như chuyện cổ tích, nên người ta cũng dễ dàng bỏ qua
3/ Tâm linh: Luật nhân quả khiến người ta lo sợ (do dù rất trừu tượng)
Em thừa nhận những câu chuyện tắc trách đối với bệnh nhân của đội ngũ y bác sĩ như bác nói là có, thậm chí là nhiều, nhưng không phải lúc nào cũng diễn ra và không phải y bác sĩ nào cũng như thế.
Nếu họ tắc trách, họ nhận gánh tất cả trách nhiệm và tội lỗi cho cả 3 yếu tố đạo đức, luật pháp và tâm linh. Nhưng nếu bệnh nhân không được chở đến kịp thời, bị bỏ qua hoặc chậm trễ dẫn đến chết bởi suy nghĩ và tư duy như bác, thì chính bản thân bác sẽ là người phải gánh 3 điều đó chứ không phải họ.
Có những trường hợp bệnh nhân được cứu sống kịp thời mà nếu chỉ chậm mươi phút là không cứu được, nên đừng đùn đẩy tráchnhiệm đó cho người khác sau mình
Em cũng chả hiểu tại sao bác cho rằng cứu người xong xe be bét tốn cả chục triệu?



Hình như bác khôgn đọc các bài trước đó?
Vui lòng đọc bài post #18 của em, câu trả lời nằm ở đó



Người biết cách sẽ không để người khác hiểu lầm, người không biết cách sẽ biết cách qua những câu chuyện đó nhờ truyền thông, vấn đề là nếu có làm thì những chuyện đó sẽ nhân rộng ra
Em nghĩ bác chưa hiểu về cách nghĩ của những người có đạo chân chính nên những suy diễn trên của bác là dễ hiểu.
Em là người vô thần, em chỉ nhìn sự việc theo khía cạnh: tất cả những sự việc hiện tượng diễn ra đều do những mối quan hệ biện chứng với nhau
Ví dụ: nếu các tài xế xe tải nói với nhau là thà cán chết người đền 1 lần còn hơn phải nuôi suốt đời, thì hễ tai nạn, sẽ rất nhiều người tìm cách cán chết người bị thương nếu đường vắng
Nếu các tài xê xe hơi nói với nhau rằng: Cứu người bị nạn không được gì có khi còn bị gia đình người ta đánh hoặc có cứu vào BV thì y bác sĩ nó cũng bỏ mặc cho chết nếu không có tiền... thì khi tai nạn chả ai cứu giúp ai, và như vậy, khi đó nếu chính chúng ta, em và các bác ở đây, hay con cái, người thân của mình chẳngmay bị tai nạn, cũng sẽ không được ai cứu giúp.
Các bác có muốn chính bản thân mình hay con cái, người thân của mình lỡ khi bị tai nạn bị thiên hạ bỏ mặc không? Và lúc đó thì chửi bọn vô lương tâm đã bỏ mặc hay tự vấn chính mình rằng trước đây mình cũng làm thế hay có tư duy như thế?

Đồng tiền có 2 mặt. Con người có muôn mặt. Em cũng hy vọng bác sẽ là 1 con người tốt thật lòng như bác nói. Vì nói luôn dễ hơn làm rất nhiều.
Em ko có tiêu cực, mà đó là thực tế chung. Đành rằng là cuộc sống vốn dĩ khó khăn, nhưng thực tế con người ngoài xã hội nếu ko có mối liên hệ nào thì "hầu như" người ta ngó lơ hết.

Có thể bác là 1 người rất tốt, nhưng chắc gì con bác sẽ tốt như bác ( em ví dụ thôi).

Còn em, có tai nạn thì hầu như em cũng chỉ nhìn sơ qua xem có phải ai đó quen biết ko, còn ko thì lướt cho xong chuyện.

Nhân đây em hầu chuyện bác 1 câu chuyện thực tế của em trong vô vàn câu chuyện em báo 113: tầm 5 năm trước, ngay tại Cộng Hòa cách nhà em có chừng 200m , xảy ta tai nạn giữa 1 xe bỉm xanh 51A ( có đèn ưu tiên màu xanh trên nóc xe) và 1 người đi bộ băng ngang đường ẩu phi từ con lươn xuống. E đi sau đít xe đó mà, e đang chạy 4B. May mắn em stop kịp, em bật đèn khẩn cấp và vừa bước ra khỏi xe thì cái rầm, 1 cu 2 B phi thủng đít vợ 2 em luôn. Em bảo 2 đứa kia vào lề, nó giả vờ đi vào lề rồi phi mất dạng. Em gọi 113 báo tai nạn, mấy đồng chí hỏi tá lả.... xong đến khi em báo bỉm xanh abc.. thì họ ậm ừ, rồi bảo có gì liên lạc lại. Mấy đồng chí trên xe ôm cô gái bị nạn lên xe đi mất dạng.
Em thì cũng ngóng mãi đến giờ mà ko có ai liên lạc lại em....
Làm người xấu dễ, làm người tốt khó lắm bác ạ.
Kết quả em thiệt hại, nhưng có được cái chi...

ôi đạo đức sáng ngời!
trả lại cái kết luận cho bác: muốn bản thân bác hay con cái bác, người thân của bác bị tai nạn và được bọn có lương tâm không bỏ mặc.
em chỉ xin lỗi 1 câu, chở tới bv mà không có tiền nạp dô thì éo có cái lương tâm nào chịu cấp cứu.

Bác nói chuẩn, cứ thử vào BV ko có tiền xem BV nó làm gì bác @kamelot . Tai nạn nó chỉ cầm máu tạm, còn việc chết hay ko thì hãy xỉa tiền ra. Ko thì về mua hòm nhé.

 

[Kamelot]

Đồng tiền có 2 mặt. Con người có muôn mặt. Em cũng hy vọng bác sẽ là 1 con người tốt thật lòng như bác nói. Vì nói luôn dễ hơn làm rất nhiều.
Em ko có tiêu cực, mà đó là thực tế chung. Đành rằng là cuộc sống vốn dĩ khó khăn, nhưng thực tế con người ngoài xã hội nếu ko có mối liên hệ nào thì "hầu như" người ta ngó lơ hết.

Có thể bác là 1 người rất tốt, nhưng chắc gì con bác sẽ tốt như bác ( em ví dụ thôi).

Còn em, có tai nạn thì hầu như em cũng chỉ nhìn sơ qua xem có phải ai đó quen biết ko, còn ko thì lướt cho xong chuyện.

Nhân đây em hầu chuyện bác 1 câu chuyện thực tế của em trong vô vàn câu chuyện em báo 113: tầm 5 năm trước, ngay tại Cộng Hòa cách nhà em có chừng 200m , xảy ta tai nạn giữa 1 xe bỉm xanh 51A ( có đèn ưu tiên màu xanh trên nóc xe) và 1 người đi bộ băng ngang đường ẩu phi từ con lươn xuống. E đi sau đít xe đó mà, e đang chạy 4B. May mắn em stop kịp, em bật đèn khẩn cấp và vừa bước ra khỏi xe thì cái rầm, 1 cu 2 B phi thủng đít vợ 2 em luôn. Em bảo 2 đứa kia vào lề, nó giả vờ đi vào lề rồi phi mất dạng. Em gọi 113 báo tai nạn, mấy đồng chí hỏi tá lả.... xong đến khi em báo bỉm xanh abc.. thì họ ậm ừ, rồi bảo có gì liên lạc lại. Mấy đồng chí trên xe ôm cô gái bị nạn lên xe đi mất dạng.
Em thì cũng ngóng mãi đến giờ mà ko có ai liên lạc lại em....
Làm người xấu dễ, làm người tốt khó lắm bác ạ.
Kết quả em thiệt hại, nhưng có được cái chi...



Bác nói chuẩn, cứ thử vào BV ko có tiền xem BV nó làm gì bác @kamelot . Tai nạn nó chỉ cầm máu tạm, còn việc chết hay ko thì hãy xỉa tiền ra. Ko thì về mua hòm nhé.

OK cảm ơn bác đã giải thích về việc vì sao mất tiền khi giúp người khác
Em nghĩ bác hơi nhiệt tình trong trường hợp vừa rồi, vì bản thân người gây tai nạn đi oto, lại là xe ưu tiên thì họ có trách nhiệm cũng như thuận lợi trong việc đưa nạn nhân đi cấp cứu.
Em có một số người thân, người quen làm bên ngành y, có người là Thầy thuốc Ưu tú... nên em nghĩ em biết về ngành y không nhiều, nhưng tạm đủ , nghề nào cũng vậy, đều có người tốt người xấu cả, em không vơ đũa cả nắm, xem cái gì đó đều tốt hay xấu hết.
Còn về những lời khen hay chế giễu rằng quan điểm của em là tốt hay đạo đức, em không bận tâm và đôi khi thấy buồn cười, em chỉ nghĩ những điều em trao đổi là chuyện bình thường, sẽ rất đáng buồn khi những điều bình thường được xem là tốt, vì điều đó chứng tỏ xã hội đang bị xuống cấp, ngày càng có quá nhiều điều không tốt được xem là bình thường.
Hy vọng bác đừng vì câu chuyện 5 năm trước, khi sự nhiệt tình bị dội nước mà nhìn mọi thứ dần tiêu cực đi.

 

[Woáng]

vậy anh giải thích sao khi có người vì đưa nạn nhân đi cấp cứu mà bị tưởng là người gây ra tai nạn nên bị người thân của nạn nhân đánh, hoặc thậm chí là đi tù

 

[longct]

1- Người giúp bị GD nạn nhân hiểu lầm (đánh, vu oan) - vì người dân chưa đủ kiến thức, suy xét tình huống, hiểu rõ trắng đen... - kiến thức và đời sống chưa cao.
2-Người giúp không dám giúp : vì sợ phiền, sợ đánh oan, sợ tốn tiền rửa xe, sợ bệnh viện làm phiền...bla..bla..bla. - kiến thức và đời sống chưa cao.
3-Bv bắt đóng tiền mới nhận bệnh nhận : sợ quỵt tiền, sợ trách nhiệm, sợ trường trình cấp trên, sợ khiển trách, kiểm điểm mà quên ta là Lương Y...- kiến thức, đạo đức đời sống chưa cao.
-->Kiến thức, đạo đức, đời sống của cả 1 XH...Nó thay đổi từ từ và tương tác qua lại.
Ai có thể làm gì giúp gì thì làm hết khả năng thôi, tuỳ hoàn cảnh mỗi người, đúng sai thì tuỳ trường hợp.

 

[4bthang2b]

Thì sao nhỉ? Em sòng phẳng trong mối quan hệ, mình cứu người khác thì biết đâu người khác cứu mình, mình không cứu người khác thì người khác cũng sẽ không cứu mình. Cái này bọn Tây nó cũng hay dạy học sinh từ nhỏ. Cùng sòng phẳng như nhau nhưng cách hành xử 1 vẫn hơn cách hành xử 2
Còn bác, bác muốn người khác cứu mình mà mình không cần cứu ai, hoặc bác nghĩ: Mình chằng cứu ai và cũng không cần ai cứu mình(?)
OK bác nghĩ sao và làm sao tùy bác, em không tranh luận hay chế giễu về quan điểm sống của người khác mà khác với mình.
Em chỉ nói chuyện với những ai muốn tin vào luật nhân quả theo tâm linh, hoặc cách nhìn nhận về mặt tác động xã hội , nhé bác!

Vui lòng đọc lại phần trả lời đầu ở #49

Thứ nhất: bản thân bác đã từng chở bao nhiêu người đi cấp cứu bằng chính xe của bác?
Thứ hai: Rất nhiều người vào trong này phản hồi topic của bác, đa số: cứu và chở đi với điều kiện xyz...; do vậy cái còm trước của bác trù ẻo rất nhiều người khác (bác dùng từ "các bác" như vậy người nào đọc vào sẽ dính trong đó, do vậy em trả lại nó cho chính bác: bác trù cái gì, bác gặt cái đó)
Thứ ba: Bác lấy "tâm linh" ra để nói về 1 phạm trù đạo đức trong xã hội: "cứu người bị nạn"; chính bác cũng "chả muốn cứu" (không biết bác đã từng cứu bao nhiều người?) chẳng qua là bác sợ bị quả báo!
Nếu con người vì thánh thiện, cứu người là từ cái tâm, không phải vì mong cầu được báo đáp!!!

Tại sao nhiều người không cứu:
- Rất nhiều trường hợp đã cứu người rồi bị chính người nhà của người được cứu đánh bị thương, chết: do đâu?
- Rất nhiều trường hợp đã chở được người bị nạn đến BV rồi, lại nằm chờ đó, có tiền mới cho đẩy vào, chụp, chiếu, mổ....: do đâu?
...
Bác àh, cái tiêu đề của thớt bác rất có ý nghĩa trên diễn đàn và cả trong cuộc sống hàng ngày (cứu giúp người bị nạn), tuy nhiên bác không bàn đến vấn đề chính "nguyên nhân vì sao nhiều người lại thờ ờ như vậy" mà bác lại đi rao giảng 1 cách "đạo đức sáng ngời" nếu không "sẽ bị quả báo"!

Xã hội văn minh trước hết luật pháp phải công bằng:
Yêu cầu người dân thấy tai nạn phải chở đi cấp cứu => Vậy phải yêu cầu tất cả các Bệnh viện, cả tư lần công, phải cứu người trước, muốn tiền thì lấy sau!
(Người chở đi cấp cứu có nói, ê trả tiền đây rồi muốn chở đi đâu thì chở không? Trong khi BV lại đòi tiền mới cứu?????)

(Riêng em, em tự hãnh diện đã từng giúp người khác (trên đường) và không mong cầu báo được giúp như vậy)