Những khả năng nào cần có để tiêu diệt 1 tàu sân bay?

[Rồng Bay]

Nếu Trung Quốc muốn chiếm toàn bộ Trường Sa thì họ không đơn giản chỉ gửi có hạm đội tàu sân bay Thi Lang. Học thuyết "làm chủ bầu trời" của Mỹ người TQ cũng đã có nhiều thập niên chứng kiến (qua các trận chiến vùng Vịnh và Nam Tư), học hỏi và bắt chước. Để khơi mào cho cuộc chiến, không quân PLA của TQ chắc chắn sẽ tham gia. Số lượng máy bay đời cũ của TQ có nhiều hơn VN gấp mấy lần. Số lượng máy bay đời mới cũng vượt trội hơn nhiều.

Hình dưới đây cho thấy tầm hoạt động của Su-27SK hoặc Su-30MKK của TQ. Vòng trong là giới hạn của máy bay loại này khi không có tiếp dầu trên không. Vòng giữa là có tiếp dầu 1 lần. Vòng ngoài là tiếp dầu lần 2:

Với hàng trăm máy bay đời mới tương đương với Việt Nam, lại có máy bay cảnh báo và tiếp dầu thì không quân VN không thể đối đầu trực tiếp bằng số lượng. Như thế thì hải quân TQ sẽ nắm thế công và chỉ cần chiếm rồi giữ. Nếu để mất đảo/bãi thì khó mà tấn công chiếm lại vì thực lực đánh đổ bộ của VN gần như không thể so sánh với TQ.

Hơn nữa, khi mọi con mắt đang hướng về biển thì TQ có thể giở chiến thuật "dương đông kích tây", đánh thọc mạn sườn VN thừ phía Lào & Cam Bốt. Bằng bài học đẫm máu từ bao nhiêu thế kỷ nay, TQ không nhất thiết phải đánh sang biên giới phía bắc. Họ có thể chỉ mang máy bay ném bom qua dội hoặc tấn công bằng tên lửa. Nhưng nguy hiểm hơn hết là hàng bao nhiêu năm qua TQ đã bỏ công và của để "tặng" cho Lào & Cam Bốt những xa lộ, đường giao thông mới. Với ý đồ phát triển kinh tế trá hình, những mạch giao thông này sẽ là con đường hành quân cho lục quân TQ đánh kẹp hai mạn sườn của VN.

Do đó, dù có nhiều nỗ lực phát triển không và hải quân, cũng đừng quên mất lục quân vì mất biển thì có thể chống chỏi, còn mất luôn cả đất thì...

 

[tuansaigon]

@tuansaigon: bác quên căn cứ Đà Nẵng hả

Hehe em quên,cảm ơn bác đã nhắc, em đã edit lại...

 

[tuansaigon]

Sau 5 trang, các bác vẫn theo lối mòn: bằng mọi giá chui đầu vào thòng lọng để bóp cổ thằng đao phủ.

Bác tonyhao có cao kiến gì chăng ? anh em rất vui nếu bác đóng góp thêm ý kiến.

 

[tuansaigon]

Bây giờ em sẽ nói đến việc tại sao tên lửa không đối không (KDK) bắn max range khó trúng, còn tên lửa chống hạm Brahmos thì OK.

Đầu tiên ta xem 1 tên lửa (KDK) có vận tốc vào khoảng 4->4.5M, còn máy bay chiến đấu thì vtốc max vào khoảng 2-2.3M (vtốc tên lửa gấp đôi vtốc máy bay).Nếu Su-30 của TQ lock và dùng R-77 bắn máy bay VN từ khoảng cách 100km. Dĩ nhiên Su-30 VN sẽ cơ động và quay đầu 180 độ chạy. Khi R-77 đi hết quảng đường 100km thì Su-30 cũng kịp chạy ra xa 50km nữa... như vậy khả năng bắn max range sẽ khó trúng hơn vì R-77 hết tầm.

Quay lại chuyện tên lửa chống hạm BrahMos bắn tàu Thi Lang max range thì OK. vtốc Brahmos vào khoảng 2.8M ~ 3360km/h
vtốc max của Thi Lang là 32 hải lý ~ 59km/h. ( Gấp gần 57 lần )
Nếu Brahmos bay hết 300km thì em Thi Lang sẽ chạy đựơc hơn 5km so với tọa độ ban đầu....

Vì vậy máy bay khi bị bắn thì nó thường cơ động chạy trốn tránh tên lửa, còn tàu thì chỉ có nước bắn chặn tên lửa thôi chư không chạy được.

Link tham khảo
R-77 http://warfare.ru/?linkid=2356&catid=262
Thi Lang http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_aircraft_carrier_ex-Varyag

 

[Alabama]

Cao siêu quá, ngồi lót dép hóng chơi ...

 

[tonyhao]

Dạ, làm theo ý các xxx là xong, mỗi lần TL đi đâu mình đưa cụ Lý cụ Đinh đi theo hầu.

Sau 5 trang, các bác vẫn theo lối mòn: bằng mọi giá chui đầu vào thòng lọng để bóp cổ thằng đao phủ.

Bác tonyhao có cao kiến gì chăng ? anh em rất vui nếu bác đóng góp thêm ý kiến.

 

[sinhviengià]

Bác tuansaigon nói đúng về kả năng của tên lửa rồi, vì tên lửa diệt hạm bay nhanh, mà tàu thì chạy chậm. Cho nên nếu phóng từ xa, chỉ cần 1 lần nhập tọa độ giữa pha là ổn. Nếu gần thì khỏi thèm quan tâm luôn.
Còn không đối không khó bắn, cho nên Mỹ mới bỏ qua tên lửa tầm xa không đối không, còn LX-Nga vẫn sài. Không phải dùng để đánh tiêm kích, mà đánh máy bay tiếp dầu, hay máy bay cảnh báo sớm.

Vn nếu triển khai máy bay trong bán kính 300km của hạm đội TQ thì phải so găng với lớp máy bay bảo vệ của TQ. Vì em nghĩ họ cũng hiểu yếu điểm của hạm đội trước sự tấn công bằng tên lửa diệt hạm, cho nên phải đảm bảo vòng ngoài không có ai tiếp cận.

Su 30 có tầm radar 300km, cho nên khai hỏa Brahmos thì phải tiếp cận khu vực này. Khoảng cách từ bờ tới TS là 500km, thì máy bay Vn hoạt động cách bờ sân nhà 200km, cũng không gần lắm.

TQ có thể triển khai máy bay từ Hoàng Sa tới (không biết sân bay ở đó thế nào rồi), nếu bay từ đó thì Vn không có lợi thế gì nhiều về số lượng máy bay đâu. Đưa ra tung hỏa mù thì thiệt hại càng nhiều.
Tuy nhiên cố đấm ăn xôi thì em nghĩ Su 30 của Vn vẫn có thể khai hỏa được trong tầm 300km, nhưng con số không cao. So về cách triển khai tàu ngầm và phòng thủ bằng ngư lôi, mìn thì nó dễ thành công hơn.

 

[anhbocau]

Cao siêu quá, ngồi lót dép hóng chơi ...

Hehehe...chuyên sâu quá , em cũng biết lót dép

Túm lại thì cũng thế này :
Lý thuyết là trọng tâm dồn vào biển Đông VN .
Nhưng khi lâm trận , tứ phía mình phải phòng thủ . Đây la bài học thực tế mặt trận Tây Bắc và Tây Nam .
Liệu phương tiện và con người có đủ để đảm đương ?

Nhưng trên hết , VN sẽ không để xảy ra việc đối đầu bằng vũ lực . Thiệt hại về quốc phòng và kinh tế sẽ không nhỏ .

Manh động hơn , TQ oanh tạc dọc bờ biển VN , tại một số căn cứ trọng yếu , nhằm ngăn chặn khả năng phản ứng của HQVN . Một mủi khác sẽ đánh úp , chiếm các đảo một cách dễ dàng .

Vấn đề còn lại , TQ có còn ngại tiếng nói của công động quốc tế hay không .

 

[tuansaigon]

Em vừa xem trên trang của brahmos, tốc độ rất cao, chỉ cần khoảng 5 phút để đi quãng đường 300km. Như vậy thì khỏi cần cập nhật tọa độ, chỉ cần nạp sẵn và dùng dẫn đường quán tính là đủ chính xác.

Tuy nhiên để có thể tiếp cận tới khoảng cách 300km, không biết có khả năng hay không thôi?
Trong clip về tàu sân bay Mỹ up ở trước, bán kính của đội bay bảo vệ là 460km. Nhiệm vụ của đội bay là tuần tra các tàu lạ trong vùng bán kính này. Và có 1 mức giới hạn, mà ai tiếp cận vào sẽ bị bắn ngay bất kể là tàu chiến hay tàu dân sự, nếu không rời khỏi là bị hạ. Vùng này thì không rõ bán kính bao nhiêu?

Hẳn nhiên khi TQ triển khai hạm đội, họ cũng sẽ có vùng cấm bay cần bảo vệ. Quan trọng là Vn có thể lọt vào vùng này không? Khi mà mình không thể tàng hình.
Lợi thế của Vn đúng là nhờ sân nhà, cho nên có thể dùng Mig 21 làm loạn đội hình. Bởi vì giả sử bán kính bảo vệ của máy bay TQ là 400km. Thì không quân Vn có 100km từ đất liền tiếp cận đội hình TQ để chơi dogfight. Nhưng mà nếu thật sự triển khai cách này, em nghĩ Vn thua thiệt hơn, vì may bay kém hơn, gây nhiễu điện tử cũng cục bộ từng chiếc Su 30 mà thôi. TQ hẳn là trang bị mạnh hơn Vn khâu này. Với khoảng cách 100-200km vùng chồng lấn này, phòng không vn không giúp ích gì nhiều. Chỉ tổ làm mổi cho boom diệt radar.

Nếu mối nguy từ tên lửa diệt hạm là 300km, thì các hạm đội phải bảo vệ xa hơn tầm này, nếu không sẽ không triển khai hạm đội tới bất cứ nơi nào được.

@Brahmos không có đầu dò hồng ngoại đâu bác rottie, nó chỉ có active/passive radar, tận dụng tốc độ nhanh để đôi phương không kịp trở tay. Với tốc độ 1km/s thì các loại súng tầm gần chỉ có 3s để bắn, các tên lửa tầm gần có 6-8 giây để xử lý. Rất khó phòng chống. Chỉ có cách ngăn không cho khai hỏa từ xa thôi.

Em hoàn toàn đồng ý với bác SVG, để tiêu diệt 1 chiếc HKMH là chuyện không hề đơn giản, vì vậy trong bài đầu tiên em chỉ nói là khả năng đánh chìm tàu sân bay sẽ khả quan hơn khi VN có Brahmos chứ em không nói là dễ dàng.
Cũng nói thêm là Trung quốc không thể duy trì 1 lực lượng không quân hàng trăm chiếc để bảo vệ HKMH của họ trong thời gian dài được. Sân bay ở Hoàng Sa của họ cũng không to hơn sân bay của ta ở Trường Sa là mấy vì Đảo Phú Lâm cũng không to, nên nó chỉ có ý nghĩa về mặt tiếp tế cho Hoàng Sa nhiều hơn là dùng vào không chiến với VN.

Em nghĩ khi hàng trăm máy bay chiến đấu lao vào nhau thì chuyện 1 vài chiếc lọt sổ bắn được Brahmos là hoàn toàn có thể xảy ra.

Đảo Phú Lâm- đảo lớn nhất Hoàng Sa ( Woody Island ) http://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BA%A3o_Ph%C3%BA_L%C3%A2m

Từ từ em post tiếp.....

 

[sinhviengià]

cái sân bay này có thể cho tiêm kích cất cánh đó. Vì nếu cần nó kéo dài thêm được.
khái khó của ta là cầm cự lâu dài, chứ TQ cũng không dám đánh lâu, không sợ thua mà sợ nuốt không trôi.
Nên kịch bản chung vẫn là đe dọa bằng cách dùng tàu dân sự gây hấn buộc VN khai hỏa trước để nó có cớ tấn công các đảo chủ quyền VN. Giống vụ năm 88 nó bảo nó tự vệ, may mà Vn không xơi tái nó vài tàu, là to chuyện luôn. Hoặc là khi Vn thăm dò dầu khí là nó phá, còn khi nó thăm dò, kéo giàn khoan thì ta chửi. vậy cũng đủ mệt với nó rồi.

Theo số liệu world air force report năm 2012 thì TQ có:
H-6, biến thể của máy bay ném bom Tu-16: 120, biên chế hải quân 14 chiếc
J7: 389 - HQ: 30
J8: 96 - HQ: 48
J10 (tương tự F 16) : 200 - HQ: 2
J11, Su-27/30) : 273 - Su30/33: 23, ordered: 50

Máy bay tiếp dầu Il-78: 8 chiếc
KJ-2000 cảnh báo sớm: 8 chiếc

Số liệu Vn: Mig 21: 144
Su-22 ném bom: 38
Su-27/30: 22. Order 4+12
BE- 12 SER (tuần tiểu, chống ngầm): 4