Thảo Luận Chung Oser nhận xét vụ chủ xe bị khóa bánh ở Masteri Thảo Điền: "Hóng kiện", "không có quyền khóa bánh" hay "vào nội khu phải tuân thủ quy định"

[diluantran]

Ko đơn giản thế đâu bạn ơi. Một đối tượng (cụ thể ở đây là đường nội bộ chung cư) sẽ chịu ảnh hưởng bởi nhiều quy định khác nhau, từ luật rồi cho tới các văn bản dưới luật nữa.

Đường nội khu đô thị có phải là đường hạn chế đi, hạn chế đỗ xe?

(LSVN) - Theo quy định hiện hành, có 2 loại đường nội bộ trong khu chung cư: Đường nội bộ thuộc về phần sở hữu chung của nhà chung cư và không thuộc phần sở hữu chung của nhà chung cư. Trong đó, khoản 2 Điều 100 Luật Nhà ở 2014 quy định: Đường nội bộ thuộc về phần sở hữu chung của nhà chung cư...

lsvn.vn

Tôi tìm đc cái bài này, tương đối dễ hiểu, bạn xem đi. Nên để mà nói đúng sai trong trường hợp này, trừ khi là người trong cuộc, hoặc hiểu rõ họ có trong tay đủ văn bản nhà nước giao gì, chung cư được quản lý gì thì mới nên đánh giá, còn ko thì chúng ta cũng chỉ như là đang nói chuyện phiếm với nhau thôi. Đó cũng là lý do tôi ko bàn rõ về luật ở đây, nhức óc lắm. Tôi đã từng, và giờ công việc vẫn phải tìm hiểu vô số luật, từ văn bản này nó tham chiếu sang văn bản khác, hoa cả mắt.

Từ bài viết tào lao này mới dẫn đến quá nhiều ông tin theo mà không chịu tìm hiểu đúng sai.
Mời bạn qua thớt Tính pháp lý của việc bảo vệ khóa bánh xe....đọc và phản biện nhé.
Bài viết đó phản biện lại quan điểm sai bét của tay LS này đó.

 

[Nguyễn]

Ủa, tự nhiên suy diễn quản lý là quản lý an ninh trật tự?
Tự phán hoài vậy cưng,
Tao đang nói ý chính là việc quản lý đường nội bộ của BQT Masteri chỉ là quản lý công trình đường bộ theo đúng nội dung điều 48 Luật GTĐB và các điều khoản trong Thông tư 37/2018 thôi.
Cu lại tự suy diễn quản lý là quản lý an ninh trật tự mà không hề dẫn được câu luật nào như vậy ngay cả trong Thông tư 02/2016 cũng không hề có nhé. Đọc lại hết thông tư 02/ 2016 đi.
Đã viết bài đầy đủ ý mà éo chịu đọc cứ hỏi linh tinh hoài.
Làm ơn đọc lại nhé.

Trích dẫn dông dài, lạc đề để làm gì nếu không phải là lập lờ đánh lận? không phải là để đánh tráo khái niệm? Không liên quan thì trích dẫn chi vậy?

Phạm vi quản lý của cảnh sát giao thông đường bộ là gì? Luật GTDB (sau này là luật ATGTDB) là để làm gì? không phải để quản lý an ninh, trật tự giao thông thì là cái gì?

"khóa bánh xe" liên quan đến cái gì? quản lý bảo trì đường bộ hay quản lý an toàn, an ninh đường bộ?

Việc này liên quan CM gì tới lĩnh vực "quản lý đường bộ" của bộ GTVT? trừ cái thẩm quyền cắm biển báo đường bộ, kẻ vạch đường bộ? cái thẩm quyền mà thằng mặt L nào hôm trước nói là GTCC có quyền làm kể cả đường chưa bàn giao? bị chỉ ra chỗ sai thì lặn mất tăm?

Dốt mà còn cùn. Chỉ cho cái sai thì éo dám nhận. Suốt ngày "trích" với chả "dẫn"!

 

[diluantran]

Ko đơn giản thế đâu bạn ơi. Một đối tượng (cụ thể ở đây là đường nội bộ chung cư) sẽ chịu ảnh hưởng bởi nhiều quy định khác nhau, từ luật rồi cho tới các văn bản dưới luật nữa.

Đường nội khu đô thị có phải là đường hạn chế đi, hạn chế đỗ xe?

(LSVN) - Theo quy định hiện hành, có 2 loại đường nội bộ trong khu chung cư: Đường nội bộ thuộc về phần sở hữu chung của nhà chung cư và không thuộc phần sở hữu chung của nhà chung cư. Trong đó, khoản 2 Điều 100 Luật Nhà ở 2014 quy định: Đường nội bộ thuộc về phần sở hữu chung của nhà chung cư...

lsvn.vn

Tôi tìm đc cái bài này, tương đối dễ hiểu, bạn xem đi. Nên để mà nói đúng sai trong trường hợp này, trừ khi là người trong cuộc, hoặc hiểu rõ họ có trong tay đủ văn bản nhà nước giao gì, chung cư được quản lý gì thì mới nên đánh giá, còn ko thì chúng ta cũng chỉ như là đang nói chuyện phiếm với nhau thôi. Đó cũng là lý do tôi ko bàn rõ về luật ở đây, nhức óc lắm. Tôi đã từng, và giờ công việc vẫn phải tìm hiểu vô số luật, từ văn bản này nó tham chiếu sang văn bản khác, hoa cả mắt.

Mời bác qua đây nhé

Tính pháp lý của việc bảo vệ khóa bánh xe người dân tại chung cư Masteri | Thảo Luận Chung | Otosaigon

Chào các bác tình hình là mấy hôm nay cộng đồng mạng đang rần rần vụ bảo vệ khóa bánh xe của bác NQN tại chung cư Masteri Thảo Điền và nghe đâu bác này dự kiến sẽ kiện Masteri dẫn đến sự việc tranh cãi khá gay gắt giữa 2 phe như sau: Phe ủng hộ Masteri thì cho là bảo vệ Masteri làm đúng chức...

www.otosaigon.com

 

[diluantran]

Trích dẫn dông dài, lạc đề để làm gì nếu không phải là lập lờ đánh lận? không phải là để đánh tráo khái niệm? Không liên quan thì trích dẫn chi vậy?

Phạm vi quản lý của cảnh sát giao thông đường bộ là gì? Luật GTDB (sau này là luật ATGTDB) là để làm gì? không phải để quản lý an ninh, trật tự giao thông thì là cái gì?

"khóa bánh xe" liên quan đến cái gì? quản lý bảo trì đường bộ hay quản lý an toàn, an ninh đường bộ?

Việc này liên quan CM gì tới lĩnh vực "quản lý đường bộ" của bộ GTVT? trừ cái thẩm quyền cắm biển báo đường bộ, kẻ vạch đường bộ? cái thẩm quyền mà thằng mặt L nào hôm trước nói là GTCC có quyền làm kể cả đường chưa bàn giao? bị chỉ ra chỗ sai thì lặn mất tăm?

Dốt mà còn cùn. Chỉ cho cái sai thì éo dám nhận. Suốt ngày "trích" với chả "dẫn"!

Má lạy.
Nói chi tiết đến vậy rồi mà vẫn éo hiểu thì...lạy tiếp thôi.
Mày dẫn giúp luật nào quy định về quản lý an ninh trật tự ....gì gì đó mà giao quyền cho bảo vệ chung cư khóa bánh xe nhé.
Không dài dòng nữa vì nói hoài mày vẫn không vô não được.
Không dẫn được thì phải hiểu " quản lý " ở đây chỉ là quản lý chất lượng, bảo trì,...công trình đường bộ .theo thông tư 37/2018 nhé.
Đừng cùn nữa.

 

[vscl]

Mời bác qua đây nhé

Tính pháp lý của việc bảo vệ khóa bánh xe người dân tại chung cư Masteri | Thảo Luận Chung | Otosaigon

Chào các bác tình hình là mấy hôm nay cộng đồng mạng đang rần rần vụ bảo vệ khóa bánh xe của bác NQN tại chung cư Masteri Thảo Điền và nghe đâu bác này dự kiến sẽ kiện Masteri dẫn đến sự việc tranh cãi khá gay gắt giữa 2 phe như sau: Phe ủng hộ Masteri thì cho là bảo vệ Masteri làm đúng chức...

www.otosaigon.com

Tôi cũng đọc hết rồi. Và vấn đề nhận thấy ở đây là văn bản cuối cùng UBND Phường ra thông báo cũng chỉ vì xảy ra gây rối gây mất trật tự công cộng, vẫn mang tính dĩ hòa vi quý, giảm nhiệt là chính. Và trong đó cũng có nội dung xe đậu sai quy định thì gọi CA ra để tránh khẩu chiến hay có thể xảy ra chuyện gì gây hậu quả lớn hơn, tức chuyện cấm đậu xe tự do là có thật và hợp lý, dù sau này có thể dẫn tới việc ko phải lúc nào gọi CA cũng vào hay vào kịp, và cư dân lãnh đủ. Và tới giờ tôi vẫn nói lại là xin phép ko bàn sâu về luật, mà chỉ nói dựa trên quan điểm cá nhân về tình huống xử sự trong đời sống hàng ngày, đôi khi chỉ cần hiểu đơn giản, đó là câu chuyện 1 người vì nhiều người.
Xin dừng tham gia câu chuyện. Bạn nào thích bàn tiếp cứ việc, xin ngưng lời.

 

[Nguyễn]

Má lạy.
Nói chi tiết đến vậy rồi mà vẫn éo hiểu thì...lạy tiếp thôi.
Mày dẫn giúp luật nào quy định về quản lý an ninh trật tự ....gì gì đó mà giao quyền cho bảo vệ chung cư khóa bánh xe nhé.
Không dài dòng nữa vì nói hoài mày vẫn không vô não được.
Không dẫn được thì phải hiểu " quản lý " ở đây chỉ là quản lý chất lượng, bảo trì,...công trình đường bộ .theo thông tư 37/2018 nhé.
Đừng cùn nữa.

Vẫn dựa vô "khóa bánh xe", bất lực vậy?

Luật nào quy định về "quy tắc giao thông đường bộ"? Quy tắc giao thông đường bộ là gì? Mục đích của việc đặt ra các quy tắc giao thông đường bộ là gì?

có phải tất tần tật là để "bảo đảm thông suốt, trật tự, an toàn, hiệu quả" của hoạt động giao thông đường bộ không?

Hay là phải trích dẫn câu nào có "quản lý an ninh trật tự đường bộ" thì mới chiệu? kakakakaka...

 

[ican]

Vậy thì chung cư Masteri thuộc phạm vi quản lý của cơ quan nào vậy?

Câu hỏi thể hiện sự thiếu hiểu biết. Muốn biết thì đặt câu hỏi phải chính xác đã. Con người, hạ tầng loại nào?

 

[minchou07]

Câu hỏi thể hiện sự thiếu hiểu biết. Muốn biết thì đặt câu hỏi phải chính xác đã. Con người, hạ tầng loại nào?

anh này lại làm mất quan điểm, trong câu hỏi của anh em có câu trả lời rồi nhé ! Masteri thuộc bộ GTVTvà bộ CA quản lý nhé, anh không trả lời thì đừng làm mất quan điểm thế, phải ko anh @diluantran ?

 

[ican]

Má lạy.
Nói chi tiết đến vậy rồi mà vẫn éo hiểu thì...lạy tiếp thôi.
Mày dẫn giúp luật nào quy định về quản lý an ninh trật tự ....gì gì đó mà giao quyền cho bảo vệ chung cư khóa bánh xe nhé.
Không dài dòng nữa vì nói hoài mày vẫn không vô não được.
Không dẫn được thì phải hiểu " quản lý " ở đây chỉ là quản lý chất lượng, bảo trì,...công trình đường bộ .theo thông tư 37/2018 nhé.
Đừng cùn nữa.

Thiếu hiểu biết mà còn tỏ ra hiểu về luật.
Nguyên tắc cơ bản: công dân được phép làm những gì pháp luật không cấm.
Luật không đầy đủ thì phải bổ sung cho đầy đủ. Không có cái luật nào quy định công dân CHỈ ĐƯỢC LÀM những gì luật quy định.

Nếu chỉ nói về pháp lý (bỏ qua vấn đề ý thức), thì công dân:
- phải tuân theo quy định pháp luật
- không được làm trái quy định pháp luật.
Từ đâu ra cái ý là công dân CHỈ ĐƯỢC LÀM những việc mà pháp luật quy định?

 

[Forrest Gump]

Trường hợp này, mình nghĩ ông chủ xe bị khóa bánh sẽ thắng kiện. Lý do:
1. Dự án này chưa bàn giao hạ tầng cho nhà nước quản lý, thì chủ đầu tư vẫn phải duy tu bảo dưỡng và quản lý phần hạ tầng cho đến khi bàn giao (thời gian tùy dự án, có khi vài chục năm vẫn chưa bàn giao xong). Ở đây là chủ đầu tư và cơ quan nhà nước, chứ không có cái ban quản trị quản lý nào hết, nên cái biên bản vi phạm rồi khóa xe người ta mà do thằng ban quản lý đứng ra là sai bét.
Một số anh có nói là Chủ đầu tư ủy quyền, ủy thác hay cái gì đó để quản luôn cái đường là chủ đầu tư làm chưa đúng hoặc nó cố tình lờ đi để khỏi tốn tiền mà cái ban quản lý này xưa nay làm thay cho nó mà còn..... Ban Quản lý tòa nhà được bầu theo luật, và ông chỉ quản lý đúng cái tòa nhà ông ở, có thể bao gồm phần vỉa hè bao quanh (các hộ ở đây đã có giấy chứng nhận chưa thì mình không biết, nếu có giấy chứng nhận của căn hộ rồi thì sẽ suy ra được quyền của ban quản trị đến đâu).
2. Tự kẻ vạch trên đường rồi tự cho đậu xe là không đúng theo quy định của pháp luật, ở đây là đường giao thông chứ không phải chỗ đậu xe của riêng ai. Ví dụ có 1 cư dân trong tòa nhà đó làm đơn thưa vụ đậu xe, thì ông Ban quản lý với chủ đầu tư có khi còn cứng họng, đừng hòng lôi cái quy chế lằng nhằng ra trả lời, chủ đầu tư khi thiết kế tòa nhà phải đảm bảo đủ chỗ đậu xe, không đủ thì ráng chịu, có thể lách là theo phần diện tích chung của chung cư thì cho đậu trên phần vỉa hè, chứ không có chuyện đậu dưới đường, phần diện tích chung này chỉ có tòa nhà chung cư và sân chứ nhỏ lớn mình chưa thấy giấy chứng nhận nào có diện tích chung bao gồm cả đường giao thông. Và giám chắc rằng mấy chỗ có kẻ vạch đánh số cho đậu thì chủ được đậu đều phải đóng tiền chứ không đậu chùa . Trường hợp sau này bàn giao cho nhà nước quản lý, xong ổng kẻ vạch rồi ổng tự đậu chắc là nhà nước im luôn hoặc nhà nước kêu phải đóng tiền mới cho đậu?kkk
3. Ông bị khóa xe ổng đậu ngay ngã 3 hay gì đó thì có thể ổng sai do ý thức, còn lại ổng thấy cái băng rôn hay cái bảng đóng trên cây thì ổng cứ đậu, vì ổng đang điều khiển phương tiện giao thông, ổng chỉ tuân thủ theo luật giao thông, có biển báo thì tuân theo biển.
Vài anh nói dự án chưa bàn giao sao có biển báo theo quy định được, mấy cái dự án này thường là bàn giao cho quận quản lý phần hạ tầng, vì vậy trong trường hợp này nếu chủ đầu tư muốn cấm dừng cấm đậu ở đâu đó trong khu vực của mình thì phải liên hệ ubnd quận để đề nghị hướng dẫn (sau khi xem xét sẽ có biển cấm tùy theo đề nghị của chủ đầu tư, vì trong quá trình chờ bàn giao, chủ đầu tư có quyền đề nghị như thế này), giống như mấy cái mà mấy bố suốt ngày làm văn bản đề nghị hướng dẫn này, hướng dẫn kia, còn cái cần hướng dẫn thì không làm. Còn vụ đậu xe của cư dân dưới lòng đường rồi thu tiền đậu hàng tháng là thua cmnr (có thu tiền nên mới có số thứ tự và được ưu ái đậu).
Có thể vụ kiện sẽ không xảy ra khi mà ông bị khóa xe vì lý do nào đó mà ổng im luôn, kkkk.