son_kts nói:Bác chắc chưa đọc kỷ câu hỏi của em rồi, em đang hỏi về 412, 2B đi làn ngoài có ok? Thớt của bác phúcminh e có theo dõi rồi, đó là 2B, có 412, lấn vạch có xinhan rồi vô lạiThớt của bác airbag và hieule đều liên quan đến điều 13, không có phân làn như 412sgbia nói:son_kts nói:sgb345 nói:
(Dù biển 412 này chỉ là biển chỉ dẫn thông tin, luật không quy định có hiệu lực thi hành, nhưng csgt vẫn thường căn cứ trên biển 412 này để dừng xe ép lỗi sai làn. Ai hiểu luật có thể tranh luận, ai yếu luật sẽ mất tiền phạt. Do đó các bác nhớ chú ý nhìn biển, lượng sức mà đi nhé).
Bác cho em hỏi, theo như phần bôi đen, không lẻ 2B đi làn 1 (từ trái sang phải) cũng được à? (em chỉ hỏi theo luật), nếu xxx bắt, mình cải với xxx như phần bôi đậm ?
Theo luật, xe 2b có động cơ trên 50cm3 được coi là xe cơ giới, được lưu thông chung làn với xe 4b.
Bác có thể xem thêm tại các thớt này nhé.
- Thớt 2b làm chuột bạch trên đường NHC của bác Phucminh
http://www.otosaigon.com/...-kết-quả-m7169188.aspx
- Thớt cãi xxx câu view của bác Airbag
http://www.otosaigon.com/...nh-Thắng-m7490833.aspx
http://www.otosaigon.com/...i-cua-em-m7611426.aspx
- Thớt tranh luận với xxx của bác HieuLe
- Thớt về xe 2b theo Điều 13 của bác Tranthienminh
http://www.otosaigon.com/...-kết-quả-m7169188.aspx
Trả lời câu hỏi của bác đồng nghĩa với trả lời 2 câu hỏi sau:
1- Xe máy trên 50cm³ (tức xe mô tô) với tư cách là một phương tiện cơ giới, có được luật cho phép đi cùng làn với xe 4b (trên những làn đường thông thường không có biển cấm xe mô tô) hay không?
2- Trên đường có biển 412 xe máy trên 50cm³ (xe mô tô) có bị luật bắt buộc đi theo một cách khác so với cách vẫn đi tại nơi không có biển 412 không?
Câu trả lời tổng hợp 2 câu trả lời trên là: tại những làn không có biển cấm xe mô tô (biển 104 và 105) thì xe máy trên 50cm³ có quyền đi vào với tư cách là một loại xe cơ giới, ngang hàng với xe 4b.
-----------------------
Giải thích:
1- Để trả lời câu hỏi 1, chúng ta tham khảo các thớt của các bác OSer mình đã nêu trên.
Câu trả lời cho câu hỏi 1 là: xe máy trên 50cm³ (tức xe mô tô) được phép đi cùng làn với xe 4b.
Để trả lời câu hỏi 2, chúng ta viện dẫn điều luật trong đó quy định "luật không quy định hiệu lực bắt buộc thi hành cho các loại biển chỉ dẫn giao thông".
Biển 412 thuộc loại biển chỉ dẫn giao thông, có tác dụng thông báo các thông tin cần thiết có ích, để lái xe tham khảo, giúp giao thông thuận lợi hơn. Vì biển 412 không có hiệu lực luật định bắt buộc thi hành nên nếu không tuân theo biển đó cũng không vi phạm luật.
Câu trả lời cho câu hỏi 2 là: không tuân thủ biển 412 cũng không phạm luật.
2- Cách phân biệt biển 104 "cấm xe mô tô" và biển 111a "cấm xe gắn máy"
Biển cấm xe mô tô vẽ chiếc mô tô có người ngồi trên xe".
Biển cấm xe gắn máy (dưới 50cm³) chỉ có hình chiếc xe máy, không có người ngồi trên xe
Bác SGB345 khai sáng giúp em, em đọc bài của bác và có lưu lại làm cẩm nang "Phân biệt lỗi đi sai làn đường và lỗi không tuân theo biển báo vạch sơn." thì biển 412(a,b,c) được dùng để minh họa cho lỗi đi sai làn đường phạt 1.7t giam bằng 30 ngày. Trong bài này thì em được hiểu biển 412 là biển chỉ dẫn giao thông không bắt buộc thi hành, em thấy hơi rối.
[Post lại]
Từ khi bác Chánh thay đổi làn xe (buộc xe tải chạy ra 1 làn bên ngoài giữa tim đường) rất nhiều bác tài xe tải không biết vẫn chạy làn trong theo thói quen nên bị xxx phạt lỗi sai làn.
Hiện nay, tại ngã 4 Nguyễn hữu Cảnh - TĐT ngang Ba son, có gần chục anh xxx đứng chốt, rất nhiều xe tải bị dừng phạt lỗi sai làn do biển 412 bác Chánh mới cắm từ 1/10 chỉ cho xe tải chạy 1 làn ngoài cùng. Hiện tượng này chắc chắn sẽ kéo dài, một mỏ vàng mới đã được bắt đầu khai thác.
Cá nhân mình nghĩ, sự thay đổi làn xe tải của bác Chánh ra làn ngoài, tránh xa làn 2b là rất hay, giúp giảm tngt. Nhưng thay đổi quá đột ngột, lại không có thông báo bằng băng rôn căng ngang đường, không có thời gian "chỉ nhắc nhở mà không phạt", vô tình tạo ra bẫy, vô tình tạo ra một tầng lớp nạn nhân mới là các bác tài xe tải, là những người hàng ngày đem mồ hôi công sức để đổi lấy đồng tiền lẻ nuôi sống gia đình.
Vì vậy, mình xin khẩn thiết yêu cầu bác Chánh xem xét "tạm thời bổ sung cho xe tải được chạy trên cả 2 làn bên trong và bên ngoài" trong 1 năm (là thời gian quá độ) cho họ quen dần (xem hình #1).
Khi được chạy trên cả 2 làn, vì lí do an toàn phần lớn tài xế xe tải sẽ tự động chọn chạy làn bên ngoài, xa hẳn làn xe 2b như ý muốn của bác Chánh.
Sau 1 năm quá độ sẽ chuyển hẳn xe tải ra 1 làn ngoài cùng sát con lươn cũng chưa muộn.
Hình #1
-----------------------
Hình minh hoạ
Hình #2: Trên khúc đường dài 600m từ Ba son đến cầu Thị nghè 2, theo biển báo mới xe tải chỉ được chạy làn ngoài cùng bên trái. Bất công cho túi tiền lái xe tải quá.
Hình #3: Từ cầu Thị Nghè 2, xe tải lại được chỉ dẫn chạy trên cả 3 làn
Hình #4: trên chiều ngược lại của đường NHC, xe tải cũng được chạy trên cả 3 làn.
Từ khi bác Chánh thay đổi làn xe (buộc xe tải chạy ra 1 làn bên ngoài giữa tim đường) rất nhiều bác tài xe tải không biết vẫn chạy làn trong theo thói quen nên bị xxx phạt lỗi sai làn.
Hiện nay, tại ngã 4 Nguyễn hữu Cảnh - TĐT ngang Ba son, có gần chục anh xxx đứng chốt, rất nhiều xe tải bị dừng phạt lỗi sai làn do biển 412 bác Chánh mới cắm từ 1/10 chỉ cho xe tải chạy 1 làn ngoài cùng. Hiện tượng này chắc chắn sẽ kéo dài, một mỏ vàng mới đã được bắt đầu khai thác.
Cá nhân mình nghĩ, sự thay đổi làn xe tải của bác Chánh ra làn ngoài, tránh xa làn 2b là rất hay, giúp giảm tngt. Nhưng thay đổi quá đột ngột, lại không có thông báo bằng băng rôn căng ngang đường, không có thời gian "chỉ nhắc nhở mà không phạt", vô tình tạo ra bẫy, vô tình tạo ra một tầng lớp nạn nhân mới là các bác tài xe tải, là những người hàng ngày đem mồ hôi công sức để đổi lấy đồng tiền lẻ nuôi sống gia đình.
Vì vậy, mình xin khẩn thiết yêu cầu bác Chánh xem xét "tạm thời bổ sung cho xe tải được chạy trên cả 2 làn bên trong và bên ngoài" trong 1 năm (là thời gian quá độ) cho họ quen dần (xem hình #1).
Khi được chạy trên cả 2 làn, vì lí do an toàn phần lớn tài xế xe tải sẽ tự động chọn chạy làn bên ngoài, xa hẳn làn xe 2b như ý muốn của bác Chánh.
Sau 1 năm quá độ sẽ chuyển hẳn xe tải ra 1 làn ngoài cùng sát con lươn cũng chưa muộn.
Hình #1
-----------------------
Hình minh hoạ
Hình #2: Trên khúc đường dài 600m từ Ba son đến cầu Thị nghè 2, theo biển báo mới xe tải chỉ được chạy làn ngoài cùng bên trái. Bất công cho túi tiền lái xe tải quá.
Hình #3: Từ cầu Thị Nghè 2, xe tải lại được chỉ dẫn chạy trên cả 3 làn
Hình #4: trên chiều ngược lại của đường NHC, xe tải cũng được chạy trên cả 3 làn.
sgb345 nói:
Last edited by a moderator:
Chốt gt trên NHC ngang Ba son lại nhộn nhịp bắt xe, như chưa từng có công văn cấm csgt lập chốt của Bộ Công an cách nay hơn tháng.
Những con ong chăm chỉ hút m...ật
(Hình chụp từ cam hành trình, thời điểm 7:40 sáng ngày 4/10)
Clip
[tube]http://youtu.be/RgmOwFj88fE[/tube]
http://youtu.be/RgmOwFj88fE
Những con ong chăm chỉ hút m...ật
(Hình chụp từ cam hành trình, thời điểm 7:40 sáng ngày 4/10)
Clip
[tube]http://youtu.be/RgmOwFj88fE[/tube]
http://youtu.be/RgmOwFj88fE
Bù mấy ngày mưa bão bác bia ơi.sgbia nói:Chốt gt trên NHC ngang Ba son lại nhộn nhịp bắt xe, như chưa từng có công văn cấm csgt lập chốt của Bộ Công an cách nay hơn tháng.
Những con ong chăm chỉ hút m...ật
(Hình chụp từ cam hành trình, thời điểm 7:40 sáng ngày 4/10)
Clip
[tube]http://youtu.be/RgmOwFj88fE[/tube]
http://youtu.be/RgmOwFj88fE
vnuh nói:
Tại Post #32 ở trên, mình trả lời theo yêu cầu bác Son_kts, nghĩa là phân tích thuần tuý theo quy định của luật.
1- Trên thực tế, việc tổ chức giao thông, cắm biển kẻ vạch của gtcc cũng như việc xử phạt của csgt liên quan đến biển 412 lại hoàn toàn theo lệ, hoàn toàn sai luật.
Thực ra các biển "3 trong 1" được gtcc cắm trên đường (mà chúng ta vẫn gọi theo thói quen là biển 412) lại hoàn toàn không có trong luật. Trong luật cũng không hề có biển nào có chức năng "phân làn" như chúng ta và xxx vẫn ngộ nhận áp dụng cho các biển "3 trong 1" kia.
2- Với tư cách người tham gia giao thông, chúng ta nên chủ động tuân thủ các chỉ dẫn thông tin ghi trên các biển báo nhằm giúp giao thông thông suốt, trật tự, tránh bị xxx dừng xe phạt, mất công tranh luận.
Tuy nhiên, nếu vì vô tình mà lỡ không theo chỉ dẫn trên biển 412, bị xxx dừng lại phạt lỗi sai làn, gợi ý 50/50, thì chúng ta nên yêu cầu xxx ghi biên bản với lỗi "sai làn" khi không tuân theo "biển 3 trong 1" kia. Đảm bảo xxx sẽ không dám ghi biên bản với lỗi như vậy.
3- Khi tranh luận chứng minh "biển chỉ dẫn hình chữ nhật nền xanh không có hiệu lực bắt buộc thi hành" chúng ta có thể viện dẫn kinh nghiệm bác Ruametocdo đã dùng, hãy hỏi xxx: Khi gặp biển 409 "Chỗ quay đầu xe", các xe cứ đi thẳng mà không quay đầu như biển hướng dẫn, thì có phạm luật hay không?
- Xe đi thẳng tại nơi có biển chỉ dẫn "chỗ quay đầu xe" có phạm luật hay không?
[link]http://www.otosaigon.com/forum/FindPost/7450821[/link]
