RE: Vì sao giá xe cao - sự thật đắng cay.
Giá chuyển đổi (transfer price) là 1 khái niệm mà chúng ta đã và đang nghiên cứu để đưa ra những chính sách hạn chế việc định giá bán từ cty mẹ sang cty con để có lợi về lợi nhuận và thuế, cái này xảy ra ở nhiều lĩnh vực hàng hóa chứ không pảhi chỉ có linh kiện oto. Thực ra vấn đề này nói từ xa xưa rồi, chứ đâu phải mới phóng sự VTV hôm qua.
Đây là bài toán hóc búa.
Phóng sự của VTV khá nửa vời, nếu họ làm đến nơi đến chốn thì hay hơn, chẳng hạn đưa ra ví dụ cụ thể về 1 loại xe nào đó mà chi tổng tiết cấu thành bán cho liên doanh VN cao hơn giá xe nguyên chiếc tại chính nước đó đi. Mới chỉ nói chung chung về hiện tượng, không có chứng minh rõ ràng, nói kiểu này vớ vẩn ở nước ngoài nó kiện cho vỡ mẹt.
Giá chuyển đổi (transfer price) là 1 khái niệm mà chúng ta đã và đang nghiên cứu để đưa ra những chính sách hạn chế việc định giá bán từ cty mẹ sang cty con để có lợi về lợi nhuận và thuế, cái này xảy ra ở nhiều lĩnh vực hàng hóa chứ không pảhi chỉ có linh kiện oto. Thực ra vấn đề này nói từ xa xưa rồi, chứ đâu phải mới phóng sự VTV hôm qua.
Đây là bài toán hóc búa.
Phóng sự của VTV khá nửa vời, nếu họ làm đến nơi đến chốn thì hay hơn, chẳng hạn đưa ra ví dụ cụ thể về 1 loại xe nào đó mà chi tổng tiết cấu thành bán cho liên doanh VN cao hơn giá xe nguyên chiếc tại chính nước đó đi. Mới chỉ nói chung chung về hiện tượng, không có chứng minh rõ ràng, nói kiểu này vớ vẩn ở nước ngoài nó kiện cho vỡ mẹt.
RE: Vì sao giá xe cao - sự thật đắng cay.
Bác nói đúng ý em ...
đã nói từ đầu là ở đây chỉ đưa ra phản biện ... chứ không phải biện minh cho việc các ld ôtô đúng hay sai ... cách viết báo của cánh nhà báo mình các bác hiểu rồi còn gì
ủa ... vậy là bác tin là nhờ vào nhà báo tăng áp lực mà phanh phui vụ PMU 18 hả ... ... em thì không
cũng chưa chắc đâu bác ... còn phụ thuộc vào tình hình kinh doanh / ưu đãi thuế ở từng quốc gia v.v. ... thứ 2 việc xác định lợi nhuận tính trên từng sp, phân bổ chi phí vv ... không hề đơn giản ... nếu thuế ở chính quốc là 40% trong khi ở VN là 28% thì chuyển giá làm gì hả bác ...
là sao hả bác ... ý em là giá xe cao ở VN là do hàng rào thuế quan chứ gì nữa ... việc áp dụng thuế tiêu thụ đặc biết cũng cho người tiêu dùng biết quan điểm của nhà nước .. ôtô du lịch là mặt hàng xa xỉ, và người sd phải chịu thuế cao để điều chính thu nhập .... sự thật là thế các bác ạ
theo giáo trình kinh tế - chính trị năm lâu lắm thì đúng bác ạ ... quan điểm của em (mà em đang làm trong một cty ty bản nên em có chút thực tế) thì các cty đa quốc gia đạt được lợi nhuận bằng nhiều cách ... việc chuyển giá không bao giờ là động cơ chính hay là nguồn lợi nhuận chính cả ... chưa nói đến các công ty LD ở VN đều được ưu đãi thuế trong thời gian đầu cho nên họ chẳng dại gì chuyển giá về nước để bị thuế ở nước họ ... ở đây em muốn nhấn mạnh là việc xác định có chuyển giá hay không không đơn giản là chỉ quan sát hay phán đại là được
Em cũng như các bác thôi ... cũng muốn xe rẻ để xài chứ nhưng xem xét sự việc nên từ nhiều cách nhìn khác nhau các bác ạ
Bác nói đúng ý em ...
đã nói từ đầu là ở đây chỉ đưa ra phản biện ... chứ không phải biện minh cho việc các ld ôtô đúng hay sai ... cách viết báo của cánh nhà báo mình các bác hiểu rồi còn gì
ủa ... vậy là bác tin là nhờ vào nhà báo tăng áp lực mà phanh phui vụ PMU 18 hả ...
... em thì khôngcũng chưa chắc đâu bác ... còn phụ thuộc vào tình hình kinh doanh / ưu đãi thuế ở từng quốc gia v.v. ... thứ 2 việc xác định lợi nhuận tính trên từng sp, phân bổ chi phí vv ... không hề đơn giản ... nếu thuế ở chính quốc là 40% trong khi ở VN là 28% thì chuyển giá làm gì hả bác ...
- hehehe ... em cũng không hiểu chỗ này ... thời buổi này bác lấy ra một con xe sx từ đầu đến cuối ở chính quốc để so sánh cao hay thấp ... sự chênh lệch trong các hàng rào thuế quan, chính sách bảo hộ, khuyến khích đầu tư khác nhau sẽ làm cho chi phí một con xe thay đổi vì linh kiện được sx ở các nước khác nhau ... hơn nữa việc xác định giá bán và giá thành cũng không đơn giản bác ạ ... bác lấy giá nào để so sánh đây?
là sao hả bác ... ý em là giá xe cao ở VN là do hàng rào thuế quan chứ gì nữa ... việc áp dụng thuế tiêu thụ đặc biết cũng cho người tiêu dùng biết quan điểm của nhà nước .. ôtô du lịch là mặt hàng xa xỉ, và người sd phải chịu thuế cao để điều chính thu nhập .... sự thật là thế các bác ạ
theo giáo trình kinh tế - chính trị năm lâu lắm thì đúng bác ạ ... quan điểm của em (mà em đang làm trong một cty ty bản nên em có chút thực tế) thì các cty đa quốc gia đạt được lợi nhuận bằng nhiều cách ... việc chuyển giá không bao giờ là động cơ chính hay là nguồn lợi nhuận chính cả ... chưa nói đến các công ty LD ở VN đều được ưu đãi thuế trong thời gian đầu cho nên họ chẳng dại gì chuyển giá về nước để bị thuế ở nước họ ... ở đây em muốn nhấn mạnh là việc xác định có chuyển giá hay không không đơn giản là chỉ quan sát hay phán đại là được
Em cũng như các bác thôi ... cũng muốn xe rẻ để xài chứ nhưng xem xét sự việc nên từ nhiều cách nhìn khác nhau các bác ạ
Last edited by a moderator:
RE: Vì sao giá xe cao - sự thật đắng cay.
quote:
- nếu chuyển giá kiểu đó thì không đóng thuế ở VN thì đóng thuế ở nước ngoài (vì phần tăng giá linh kiện sẽ tạo ra lợi nhuận cho chi nhánh ở nước ngòai) ... cho nên không thể kết luận ngay được là chuyển giá như thế có lợi cho các liên doanh ...
Chuyển giá nó đóng thuế ở nước nó, có lợi cho nước nó, thua thiệt ở nước mình...
Chuyển giá hay không, cái đó em không dám chắc. Theo em được biết, phần lớn các hãng không nhập linh kiện từ chính nước nó, mà từ Thái Lan chẳng hạn. Vậy nên khó có thể nói là nó tăng giá linh kiện vì lòng tự hào dân tộc.
quote:
- nếu chuyển giá kiểu đó thì không đóng thuế ở VN thì đóng thuế ở nước ngoài (vì phần tăng giá linh kiện sẽ tạo ra lợi nhuận cho chi nhánh ở nước ngòai) ... cho nên không thể kết luận ngay được là chuyển giá như thế có lợi cho các liên doanh ...
Chuyển giá nó đóng thuế ở nước nó, có lợi cho nước nó, thua thiệt ở nước mình...
Chuyển giá hay không, cái đó em không dám chắc. Theo em được biết, phần lớn các hãng không nhập linh kiện từ chính nước nó, mà từ Thái Lan chẳng hạn. Vậy nên khó có thể nói là nó tăng giá linh kiện vì lòng tự hào dân tộc.
RE: Vì sao giá xe cao - sự thật đắng cay.
Pác lấy giá 1 con xe chính quốc, trừ đi các khoản thuế ở nước nó, trừ đi giá nhân công KHTSCD(ước tính) so sánh với giá nó nhập bộ linh kiện (để hình thành lên 1 con xe), bộ linh kiện này chưa tính đến khoản thuế nào hết... tính chính xác thì không thể, nhưng tính để biết nó có gian lận hay không là biết liền...
Ở đây mới tính giá nhập CIF chứ chưa nói đến chuyện thuế má....
Đúng là không chỉ quan sát, nhưng quan trọng là có ai muốn làm chuyện này cho ra nhẽ không?
Pác lấy giá 1 con xe chính quốc, trừ đi các khoản thuế ở nước nó, trừ đi giá nhân công KHTSCD(ước tính) so sánh với giá nó nhập bộ linh kiện (để hình thành lên 1 con xe), bộ linh kiện này chưa tính đến khoản thuế nào hết... tính chính xác thì không thể, nhưng tính để biết nó có gian lận hay không là biết liền...
Ở đây mới tính giá nhập CIF chứ chưa nói đến chuyện thuế má....
Đúng là không chỉ quan sát, nhưng quan trọng là có ai muốn làm chuyện này cho ra nhẽ không?
RE: Vì sao giá xe cao - sự thật đắng cay.
Thế theo các bác thì vì sao với bao nhiêu ưu đãi thuế má, bao nhiêu hàng rào bảo hộ cùng hàng loạt thuận lợi về giá nhân công rẻ mạt, giá thuê đất như cho ... mà giá xe ô tô vẫn ở trên trời? Trong khi các liên doanh khác về sản xuất điện tử - điện máy - điện lạnh .v.v... với các nhãn hiệu JVC, Panasonic, Sony, Samsung, LG ... cũng có cùng hoàn cảnh đầu tư tương tự, ban đầu cũng nhập linh kiện lắp ráp, cũng cùng một chính sách ưu đãi đầu tư .v.v... nhưng tại sao họ vẫn luôn thực hiện đựơc việc hạ giá SP mà chất lượng sản phẩm vẫn phải nói là một chín một mười với sản phẩm cùng loại của nước ngoài. Thế thì tại sao các công ty liên doanh sản xuất ô tô lại không thể ? Tại sao?
Thế theo các bác thì vì sao với bao nhiêu ưu đãi thuế má, bao nhiêu hàng rào bảo hộ cùng hàng loạt thuận lợi về giá nhân công rẻ mạt, giá thuê đất như cho ... mà giá xe ô tô vẫn ở trên trời? Trong khi các liên doanh khác về sản xuất điện tử - điện máy - điện lạnh .v.v... với các nhãn hiệu JVC, Panasonic, Sony, Samsung, LG ... cũng có cùng hoàn cảnh đầu tư tương tự, ban đầu cũng nhập linh kiện lắp ráp, cũng cùng một chính sách ưu đãi đầu tư .v.v... nhưng tại sao họ vẫn luôn thực hiện đựơc việc hạ giá SP mà chất lượng sản phẩm vẫn phải nói là một chín một mười với sản phẩm cùng loại của nước ngoài. Thế thì tại sao các công ty liên doanh sản xuất ô tô lại không thể ? Tại sao?
RE: Vì sao giá xe cao - sự thật đắng cay.
trên thế giới có dân nước nào chấp nhận nhập bộ linh kiện của 1 sản fẩm với giá dắt hơn sản fẩm đó, rùi đem về thuê nhân công lắp ráp lại để dùng nhỉ??? chắc hơi bị điên quá...
trên thế giới có dân nước nào chấp nhận nhập bộ linh kiện của 1 sản fẩm với giá dắt hơn sản fẩm đó, rùi đem về thuê nhân công lắp ráp lại để dùng nhỉ??? chắc hơi bị điên quá...
RE: Vì sao giá xe cao - sự thật đắng cay.
Nguồn ở đâu vậy bác?
Bác có mức thuế TNDN ở các nước khác thì đưa lên đây cho mọi người tham khảo, chứ nói như thế này lý thuyết quá.
