Thảo Luận Chung [xinhan] trái hay phải?--Nội dung thảo luận từ trang 21.

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Chỉ cần đến đây là ta có thể chốt lại là quan điểm Chỉ có hành vi chuyển hướng khi xe từ bỏ tuyến đường mặc định đang đi để rẽ qua ngã rẽ khác là sai rồi bác nhỉ.

Đoạn sau em tạm thời k tranh luận để quay lại xử lý chủ đề 2 với bác.

Nếu nói theo tinh thần tích cực thì là chưa đủ chứ không phải sai, bổ sung thêm quay đầu nữa. Mà quay đầu cũng giống rẽ 2 lần thôi.
Phân tích sâu thêm thì bản thân hành vi quay đầu cũng có 1 số yếu tố buộc phải xi nhan mà không cần ghép vào hành vi chuyển hướng: đó là chuyển sang làn để quay đầu; dừng giữa đường để chờ quay đầu.

Và củng cố cho quan điểm chuyển làn cũng là 1 hành vi chuyển hướng nhỉ?

 

[clieduyet]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Vậy chủ đề 2 chỉ còn chờ ý kiến bác tieulinhtinh như comment trên của e rồi bàn tiếp. Còn bác clieduyet và ToaGT coi như thống nhất. Em chuyển chủ đề 3 với 2 bác này trước:

Chủ đề 2 bữa giờ em bận với lại bận "chém" bên thớt kia nên chưa trả lời bác. Tuy nhiên vì nó lại phụ thuộc vào khái niệm "thế nào là chuyển hướng" nên sẽ bàn chủ đề 3 trước vậy.

Bác cứ trả lời cho em 3 câu hỏi trong hình vẽ của chủ đề 2 khi đi từ A sang D rồi ta bàn tiếp hen. Nó k liên quan gì đến các chủ đề khác đâu bác. Đây là các câu bác chỉ cần trả lời theo cách đi đường hàng ngày của bác.

1. Nếu đường A chạy thẳng thì là đường E (cùng là Quang Trung) như trong hình bác SGB cung cấp. Vậy từ A vào D bác xinhan gì?
2. Nếu đường A và C cùng tên, vậy từ A vào D xi nhan gì?
3. Nếu A, E, C đều khác tên, bác xi nhan gì từ A vào D?

Trước hết, phải nêu rõ với bác là theo quan điểm của em, 2 đường gọi là “cùng” hay “khác” không phụ thuộc vào tên đường mà phụ thuộc vào “sự liên tục của vạch kẻ đường/hướng lưu thông”. Do vậy tình huống mà bác đưa ra tùy trường hợp như sau:

1. A chạy thẳng là E (A và E liên tục về làn đường) ==> A vào D xi-nhan trái
2. A và C cùng tên và liên tục về làn đường( A cong sang hướng C, trục đường chính là AC) ==> A vào D xi-nhan PHẢI vì giao cắt với làn “đi thẳng” từ A vào C là hướng lưu thông chính.
3. Nếu A,E,C đều khác tên ==> A vào D:

- Xi-nhan trái nếu A và E liên tục về làn đường.
- Xi-nhan phải nếu A và C liên tục về làn đường.
- Không xi-nhan nếu A và D liên tục về làn đường.

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Vậy chủ đề 2 chỉ còn chờ ý kiến bác tieulinhtinh như comment trên của e rồi bàn tiếp. Còn bác clieduyet và ToaGT coi như thống nhất. Em chuyển chủ đề 3 với 2 bác này trước:

Chủ đề 2 bữa giờ em bận với lại bận "chém" bên thớt kia nên chưa trả lời bác. Tuy nhiên vì nó lại phụ thuộc vào khái niệm "thế nào là chuyển hướng" nên sẽ bàn chủ đề 3 trước vậy.

Bác cứ trả lời cho em 3 câu hỏi trong hình vẽ của chủ đề 2 khi đi từ A sang D rồi ta bàn tiếp hen. Nó k liên quan gì đến các chủ đề khác đâu bác. Đây là các câu bác chỉ cần trả lời theo cách đi đường hàng ngày của bác.

1. Nếu đường A chạy thẳng thì là đường E (cùng là Quang Trung) như trong hình bác SGB cung cấp. Vậy từ A vào D bác xinhan gì?
2. Nếu đường A và C cùng tên, vậy từ A vào D xi nhan gì?
3. Nếu A, E, C đều khác tên, bác xi nhan gì từ A vào D?

Trước hết, phải nêu rõ với bác là theo quan điểm của em, 2 đường gọi là “cùng” hay “khác” không phụ thuộc vào tên đường mà phụ thuộc vào “sự liên tục của vạch kẻ đường/hướng lưu thông”. Do vậy tình huống mà bác đưa ra tùy trường hợp như sau:

1. A chạy thẳng là E (A và E liên tục về làn đường) ==> A vào D xi-nhan trái
2. A và C cùng tên và liên tục về làn đường( A cong sang hướng C, trục đường chính là AC) ==> A vào D xi-nhan PHẢI vì giao cắt với làn “đi thẳng” từ A vào C là hướng lưu thông chính.
3. Nếu A,E,C đều khác tên ==> A vào D:

- Xi-nhan trái nếu A và E liên tục về làn đường.
- Xi-nhan phải nếu A và C liên tục về làn đường.
- Không xi-nhan nếu A và D liên tục về làn đường.

haizz, lại quay về vụ làn đường, lại phải chờ SGB vào rẽ giúp mấy cái làn đường thôi.

Và em kiếm cái căn cứ khác để tranh luận với bác chủ đề 2 tiếp vậy.

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Như theo phân tích của em ở trên thì:
CHUYỂN HƯỚNG (nói chung) = RẼ (sang đường khác) hoặc QUAY ĐẦU (theo phần đường ngược lại)

BÁc xác nhận giúp đây là quan điểm cuối cùng của bác về các hành vi chuyển hướng? Chỉ gồm 2 hành vi này?

 

[clieduyet]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Như theo phân tích của em ở trên thì:
CHUYỂN HƯỚNG (nói chung) = RẼ (sang đường khác) hoặc QUAY ĐẦU (theo phần đường ngược lại)

BÁc xác nhận giúp đây là quan điểm cuối cùng của bác về các hành vi chuyển hướng? Chỉ gồm 2 hành vi này?

Vâng em xác nhận quan điểm là theo luật GTĐB VN, thì CHUYỂN HƯỚNG chỉ gồm 2 hành vi: RẼ và QUAY ĐẦU

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Như theo phân tích của em ở trên thì:
CHUYỂN HƯỚNG (nói chung) = RẼ (sang đường khác) hoặc QUAY ĐẦU (theo phần đường ngược lại)

BÁc xác nhận giúp đây là quan điểm cuối cùng của bác về các hành vi chuyển hướng? Chỉ gồm 2 hành vi này?

Vâng em xác nhận quan điểm là theo luật GTĐB VN, thì CHUYỂN HƯỚNG chỉ gồm 2 hành vi: RẼ và QUAY ĐẦU

Rẽ theo bác ở đây là: chuyển đường khác?

 

[clieduyet]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Như theo phân tích của em ở trên thì:
CHUYỂN HƯỚNG (nói chung) = RẼ (sang đường khác) hoặc QUAY ĐẦU (theo phần đường ngược lại)

BÁc xác nhận giúp đây là quan điểm cuối cùng của bác về các hành vi chuyển hướng? Chỉ gồm 2 hành vi này?

Vâng em xác nhận quan điểm là theo luật GTĐB VN, thì CHUYỂN HƯỚNG chỉ gồm 2 hành vi: RẼ và QUAY ĐẦU

Rẽ theo bác ở đây là: chuyển đường khác?

Đúng vậy. "Đường khác" ở đây không phải là "đường có tên khác" mà là "hướng lưu thông khác/phần đường khác)

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Như theo phân tích của em ở trên thì:
CHUYỂN HƯỚNG (nói chung) = RẼ (sang đường khác) hoặc QUAY ĐẦU (theo phần đường ngược lại)

BÁc xác nhận giúp đây là quan điểm cuối cùng của bác về các hành vi chuyển hướng? Chỉ gồm 2 hành vi này?

Vâng em xác nhận quan điểm là theo luật GTĐB VN, thì CHUYỂN HƯỚNG chỉ gồm 2 hành vi: RẼ và QUAY ĐẦU

Rẽ theo bác ở đây là: chuyển đường khác?

Đúng vậy. "Đường khác" ở đây không phải là "đường có tên khác" mà là "hướng lưu thông khác/phần đường khác)

chà, bác có thể chi tiết hơn về "hương lưu thông khác và phần đường khác" được k? vì e sẽ phản biện trên những chi tiết này để cho thấy nếu chỉ rẽ và quay đầu là chưa đủ.
Hay như bác nói có cả hành vi "chuyển sang phần đường khác" tức là bác đã gián tiếp đồng ý việc chuyển làn cũng là môt hành vi chuyển hướng.

 

[clieduyet]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Như theo phân tích của em ở trên thì:
CHUYỂN HƯỚNG (nói chung) = RẼ (sang đường khác) hoặc QUAY ĐẦU (theo phần đường ngược lại)

BÁc xác nhận giúp đây là quan điểm cuối cùng của bác về các hành vi chuyển hướng? Chỉ gồm 2 hành vi này?

Vâng em xác nhận quan điểm là theo luật GTĐB VN, thì CHUYỂN HƯỚNG chỉ gồm 2 hành vi: RẼ và QUAY ĐẦU

[/quote]
Rẽ theo bác ở đây là: chuyển đường khác?

[/quote]
Đúng vậy. "Đường khác" ở đây không phải là "đường có tên khác" mà là "hướng lưu thông khác/phần đường khác)

chà, bác có thể chi tiết hơn về "hương lưu thông khác và phần đường khác" được k? vì e sẽ phản biện trên những chi tiết này để cho thấy nếu chỉ rẽ và quay đầu là chưa đủ.
Hay như bác nói có cả hành vi "chuyển sang phần đường khác" tức là bác đã gián tiếp đồng ý việc chuyển làn cũng là môt hành vi chuyển hướng.

"Phần đường" và "Làn đường" là 2 khái niệm khác nhau theo định nghĩa trong luật.

6. Phần đường xe chạy là phần của đường bộ được sử dụng cho phương tiện giao thông qua lại.
7. Làn đường là một phần của phần đường xe chạy được chia theo chiều dọc của đường

Ví dụ: đường có 2 chiều thì mỗi chiều là một phần đường.

Vì vậy xét trên khía cạnh "vật lý" thì chuyển làn cũng có trạng thái "chuyển hướng" nhưng xét trên hệ quy chiếu là Luật gtđb thì chuyển làn khác chuyển hướng vì được điều chỉnh bởi các điều luật khác nhau.

Còn "khác hướng lưu thông" ở đây bác có thể hiểu là không cùng 1 trục đường/không liên tục về làn đường (không kể trường hợp bị gián đoạn do giao lộ).
Còn xét ở nghĩa thông dụng và rộng hơn thì bác có thể xem ví dụ thường dùng: "Hướng lưu thông trên đường DBP từ Hàng xanh về giao lộ NBK" chẳng hạn.

 

[jqkadesign]

Re: [xinhan] trái hay phải?

nữa hả? em thì em sẽ bật xi nhan đơn giản vậy thôi hà.