Hạng F
7/8/14
8.552
7.356
113
59
Mình cũng rảnh, cũng tranh luận và đưa ra dẫn chứng về sai số.
Nhưng, sau đó mình phát hiện ra mình đang tranh CÃI với 1 anh RLTT nên đã ngừng thảo luận và chịu thua. Vì ko ai cãi thắng được người TT.
Chia buồn với anh.
Vô viện rồi mà cũng còm được hả ta?
 
Hạng D
19/5/15
1.544
1.764
113
31
Nhóm 1, nhóm 2, 3 ... gì đó là do bác tự suy diễn nhé, trong Quy chuẩn hoàn toàn không có phân nhóm như vậy.

Quy định nào không được phạt nhiều hành vi vi phạm của một biển báo, vui lòng trích luật.
Vui lòng phản biện trong bài, câu nào sai bác cứ trích dẫn ra và phản biện đừng đi lan man ra ngoài topic nhé.
  • Luật quy định về hành vi k đc phép
  • Quy định xử phạt quy định mức phạt về những hành vi được quy định trong luật. Mỗi hành vi có một mức phạt.
  • Hành vi có thể là có biển báo hoặc k có biển báo.

E k có thời gian để tìm cái quy định mỗi hành vi có 1 mức phạt nó ở đâu. Nhưng em khẳng định suy luận của bác là sai. Em ví dụ như này:

Vd1: hành vi dừng đỗ sai nơi quy định. Hành vi đỗ xe nó bao gồm hành vi dừng xe trước và đỗ xe sau. Nếu phạt trong trường hợp này phải phạt đủ 2 lỗi: lỗi một dừng xe, lỗi 2 đỗ xe.
Vd2: vượt tốc độ quy định.
  • dưới 5km/h 01 lỗi: vi phạm hiệu lệnh của biển báo.
  • 5-10km/h 02 lỗi: vi phạm hiệu lệnh + vi phạm tốc độ 5-10km/h.
  • 20-30km/h 03 lỗi: vi phạm hiệu lệnh + vi phạm tốc độ 5-10km/h + vi phạm tốc độ 10-20km/h.
  • 30-40km/h 04 lỗi:...
Vd3: vi phạm về tải trọng: như bài này đang nêu, cũng tương tự vd2.

Nếu quan điểm của bác đúng, thì thực tế nó phải diễn ra như 3 cái ví dụ e nêu. Nếu thực tế chứng minh k phải như vậy. Thì chứng tỏ bác sai.
Sai ở đâu, cụ thể quy định như nào chính bác mới là người cần phải tìm hiểu và xem lại. Xem tại sao mình lại bị như vậy
 
  • Like
Reactions: minhkhue
Hạng F
23/3/12
9.247
19.451
113
TP. HCM
Vô viện rồi mà cũng còm được hả ta?
Từ từ anh sẽ hiểu.
À mà anh có đưa thớt kia cho người nhà xem chưa.
Xem xong họ sẽ cảm ơn mình nhiều lắm.
Làm ơn mắc oán, nhưng, mình vẫn làm.
 
  • Haha
Reactions: thietbiloc
Hạng F
7/8/14
8.552
7.356
113
59
  • Luật quy định về hành vi k đc phép
  • Quy định xử phạt quy định mức phạt về những hành vi được quy định trong luật. Mỗi hành vi có một mức phạt.
  • Hành vi có thể là có biển báo hoặc k có biển báo.
E k có thời gian để tìm cái quy định mỗi hành vi có 1 mức phạt nó ở đâu. Nhưng em khẳng định suy luận của bác là sai. Em ví dụ như này:

Vd1: hành vi dừng đỗ sai nơi quy định. Hành vi đỗ xe nó bao gồm hành vi dừng xe trước và đỗ xe sau. Nếu phạt trong trường hợp này phải phạt đủ 2 lỗi: lỗi một dừng xe, lỗi 2 đỗ xe.
Vd2: vượt tốc độ quy định.
  • dưới 5km/h 01 lỗi: vi phạm hiệu lệnh của biển báo.
  • 5-10km/h 02 lỗi: vi phạm hiệu lệnh + vi phạm tốc độ 5-10km/h.
  • 20-30km/h 03 lỗi: vi phạm hiệu lệnh + vi phạm tốc độ 5-10km/h + vi phạm tốc độ 10-20km/h.
  • 30-40km/h 04 lỗi:...
Vd3: vi phạm về tải trọng: như bài này đang nêu, cũng tương tự vd2.

Nếu quan điểm của bác đúng, thì thực tế nó phải diễn ra như 3 cái ví dụ e nêu. Nếu thực tế chứng minh k phải như vậy. Thì chứng tỏ bác sai.
Sai ở đâu, cụ thể quy định như nào chính bác mới là người cần phải tìm hiểu và xem lại. Xem tại sao mình lại bị như vậy
Tranh luận không dựa vào thực tế bác ơi, tôi nói các biện luận trên của bác toàn là suy diễn đó.

Vd1: hành vi dừng đỗ sai nơi quy định. Hành vi đỗ xe nó bao gồm hành vi dừng xe trước và đỗ xe sau. Nếu phạt trong trường hợp này phải phạt đủ 2 lỗi: lỗi một dừng xe, lỗi 2 đỗ xe.

Đọc lại định nghĩa thế nào là dừng xe trong luật nhé. Nếu CSGT phát hiện bác lúc đang dừng xe thì hành vi lúc đó là dừng xe, và ngược lại nếu CSGT phát hiện bác đỗ xe sai quy định thì hành vi lúc đó là đỗ xe chứ, làm sao có 2 hành vi được?
Suy luận kiểu như quay đầu là rẽ trái 2 lần, pó tay...

Vd2: vượt tốc độ quy định.
  • dưới 5km/h 01 lỗi: vi phạm hiệu lệnh của biển báo.
  • 5-10km/h 02 lỗi: vi phạm hiệu lệnh + vi phạm tốc độ 5-10km/h.
  • 20-30km/h 03 lỗi: vi phạm hiệu lệnh + vi phạm tốc độ 5-10km/h + vi phạm tốc độ 10-20km/h.
  • 30-40km/h 04 lỗi:.
Từ trên 5 km/h là đã được loại trừ lỗi không tuân thủ hiệu lệnh biển báo rồi, làm sao phạt được.
Tương tự như còm trên, số trong máy bắn tốc độ ghi được là số cuối cùng, dựa vào đó để phạt, làm sao phạt các số nhỏ hơn mà máy không có ghi nhận? Và đây cũng chỉ là 1 hành vi vi phạm là vượt quá tốc độ quy định. Còn vượt bao nhiêu là mốc để xử phạt.

Và ví dụ 3 của bác là 2 hành vi vi phạm khác nhau, đi vào đường cấm và quá tải trọng, không tương tự ví dụ gì cả..
 
Chỉnh sửa cuối:
Hạng F
7/8/14
8.552
7.356
113
59
Từ từ anh sẽ hiểu.
À mà anh có đưa thớt kia cho người nhà xem chưa.
Xem xong họ sẽ cảm ơn mình nhiều lắm.
Làm ơn mắc oán, nhưng, mình vẫn làm.
Phản biện thớt này cho vui bác, nếu đã tỉnh táo.
 
Hạng D
19/5/15
1.544
1.764
113
31
Tranh luận không dựa vào thực tế bác ơi, tôi nói các biện luận trên của bác toàn là suy diễn đó.

Vd1: hành vi dừng đỗ sai nơi quy định. Hành vi đỗ xe nó bao gồm hành vi dừng xe trước và đỗ xe sau. Nếu phạt trong trường hợp này phải phạt đủ 2 lỗi: lỗi một dừng xe, lỗi 2 đỗ xe.

Đọc lại định nghĩa thế nào là dừng xe trong luật nhé. Nếu CSGT phát hiện bác lúc đang dừng xe thì hành vi lúc đó là dừng xe, và ngược lại nếu CSGT phát hiện bác đỗ xe sai quy định thì hành vi lúc đó là đỗ xe chứ, làm sao có 2 hành vi được?
Suy luận kiểu như quay đầu là rẽ trái 2 lần, pó tay...

Vd2: vượt tốc độ quy định.
  • dưới 5km/h 01 lỗi: vi phạm hiệu lệnh của biển báo.
  • 5-10km/h 02 lỗi: vi phạm hiệu lệnh + vi phạm tốc độ 5-10km/h.
  • 20-30km/h 03 lỗi: vi phạm hiệu lệnh + vi phạm tốc độ 5-10km/h + vi phạm tốc độ 10-20km/h.
  • 30-40km/h 04 lỗi:.
Từ trên 5 km/h là đã được loại trừ lỗi không tuân thủ hiệu lệnh biển báo rồi, làm sao phạt được.
Tương tự như còm trên, số trong máy bắn tốc độ ghi được là số cuối cùng, dựa vào đó để phạt, làm sao phạt các số nhỏ hơn mà máy không có ghi nhận?

Và ví dụ 3 của bác là 2 hành vi vi phạm khác nhau, đi vào đường cấm và quá tải trọng, không tương tự ví dụ gì cả..
"Từ trên 5 km/h là đã được loại trừ lỗi không tuân thủ hiệu lệnh biển báo rồi, làm sao phạt được."
Bác trích dẫn hộ e câu nào trong luật loại trừ lỗi k tuân thủ hiệu lệnh biển báo?
Trong khi chính bác trích dẫn luật là nó k loại trừ?
 
Hạng F
7/8/14
8.552
7.356
113
59
"Từ trên 5 km/h là đã được loại trừ lỗi không tuân thủ hiệu lệnh biển báo rồi, làm sao phạt được."
Bác trích dẫn hộ e câu nào trong luật loại trừ lỗi k tuân thủ hiệu lệnh biển báo?
Trong khi chính bác trích dẫn luật là nó k loại trừ?
Má ơi, vậy là có đọc bài biển P127... chưa?
Hỏi câu này là hiểu bác không hiểu gì về lỗi không tuân thủ hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo....rồi
Câu nào mình nói là không loại trừ ?
 
Chỉnh sửa cuối:
Hạng F
7/8/14
8.552
7.356
113
59
"Từ trên 5 km/h là đã được loại trừ lỗi không tuân thủ hiệu lệnh biển báo rồi, làm sao phạt được."
Bác trích dẫn hộ e câu nào trong luật loại trừ lỗi k tuân thủ hiệu lệnh biển báo?
Trong khi chính bác trích dẫn luật là nó k loại trừ?
Đọc các điểm trong các khoản được loại trừ nhé, mình cắt bớt chỉ chừa lại các khoản mục liên quan .
Điều 5. Xử phạt người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự xe ô tô vi phạm quy tắc giao thông đường bộ
1. Phạt tiền từ 200.000 đồng đến 400.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường, trừ các hành vi vi phạm quy định tại ....
điểm a
khoản 3;
điểm i khoản 5;
điểm a,khoản 6;
điểm c khoản 7
Như vậy chúng ta thấy ngoại trừ các hành vi được loại trừ liệt kê theo từng mục, từng khoản trên thì tất cả các hành vi vi phạm khác liên quan đến biển báo và vạch kẻ đường đều nằm trong khung vi phạm này, tức là không chấp hành hiệu lệnh của biển báo hiệu ….

Các khoản được loại trừ liên quan đến quá tốc độ
Khoản 3. Phạt tiền từ 800.000 đồng đến 1.000.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Điều khiển xe chạy quá tốc độ quy định từ 05 km/h đến dưới 10 km/h;


Khoản 5. Phạt tiền từ 3.000.000 đồng đến 5.000.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây
i) Điều khiển xe chạy quá tốc độ quy định từ 10 km/h đến 20 km/h.

Khoản 6. Phạt tiền từ 6.000.000 đồng đến 8.000.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Điều khiển xe chạy quá tốc độ quy định trên 20 km/h đến 35 km/h;

Khoản 7. Phạt tiền từ10.000.000 đồng đến 12.000.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
c) Điều khiển xe chạy quá tốc độ quy định trên 35 km/h.
 
Hạng D
19/5/15
1.544
1.764
113
31
Má ơi, vậy là có đọc bài biển P127... chưa?
Hỏi câu này là hiểu bác không hiểu gì về lỗi không tuân thủ hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo....rồi
Đúng là e nhầm. Nó có loại trừ những trường hợp vi phạm về tốc độ.
Quy định như vậy vừa thừa vừa thiếu. Chỉ cần loại trừ những hành vi có quy định riêng là đủ.
Vi phạm tốc độ, vi phạm tải trọng hay như hành vi đi ngược chiều cũng là quy định riêng (hành vi này trước đây gộp chung vào hành vi đi vào đường cấm).
biển báo để xác định ta vi phạm hành vi nào, càng k có chuyện gộp nhiều hành vi trên 1 biển báo.

Còn theo suy luận của bác. Vi phạm tốc độ trên 20km/h thì tất nhiên phải vi phạm tốc độ từ 10-20km/h.

Biển báo cấm tải trọng là quy định riêng, k gộp với hành vi đi vào đường cấm, trừ khi ở đó có 2 biển báo hiệu thì vi phạm 2 lỗi