Thảo Luận Chung Biển P127 và lỗi không tuân thủ hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu

[Nguyễn]

tay đó chỉ ngồi copy & paste mấy cái luật ra thôi, mặc dù đếch hiểu gì...
nên anh có nói cả chục năm nữa cũng không ăn thua đâu

Thực ra ổng suy luận sai từ đầu thôi. quy định về lỗi "vượt quá tốc độ quy định" đã là 1 quy định hoàn chỉnh rồi, không thể ngắt 1 khúc (<5km/h) để gán cho lỗi khác được. Nếu muốn gán thì phải quy định 1 lỗi thành nhiều lỗi dạng "lỗi quá <5", "lỗi quá <10", "lỗi quá <20"... mới đúng.

tức 5.1.a phải thêm "Điều khiển xe chạy quá tốc độ quy định đến dưới 5 km/h;"

Với lại ổng đưa cái nghị định xử lý vi phạm lên ngang tầm luật GTDB nên sai.

 

[adng]

Ý tôi là sai số không liên quan gì đến biển P127 này, đã bị bắn thì phải chấp nhận số của máy bắn.

Việc cố cái của bác chỉ chứng tỏ thực tiễn của bác không có mà thôi.
Nghị định về vi phạm tốc độ đã ghi rõ là phạt từ trên 5km/h trở lên rồi thì cứ theo nghị định mà làm. Nghị định trước khi ban hành họ phải cân nhắc chứ đâu phải nghĩ cái làm luôn, cho nên không thể khuyết nội dung nhất là để trong một thời gian dài như vậy. Cách hiểu của bác là sai.

 

[adng]

Loại trừ là trong nghị định quy định như vậy nhé, làm ơn đọc lại bài phân tích. Không có phạt thêm gì cả, mà bản chất là lỗi không tuân thủ hiệu lệnh bb...nhé.


Điều 5. Xử phạt người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự xe ô tô vi phạm quy tắc giao thông đường bộ
1. Phạt tiền từ 200.000 đồng đến 400.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường, trừ các hành vi vi phạm quy định tại điểm a, điểm d, điểm g, điểm h, điểm i, điểm k khoản 2; điểm a, điểm d, điểm đ, điểm e, điểm k, điểm l, điểm o, điểm r, điểm s khoản 3; điểm b, điểm c, điểm d, điểm đ, điểm I khoản 4; điểm a, điểm c, điểm d, điểm đ, điểm e, điểm g, điểm i khoản 5; điểm a, điểm b khoản 6; điểm a, điểm c khoản 7; điểm a khoản 8 Điều này;
Như vậy chúng ta thấy ngoại trừ các hành vi được loại trừ liệt kê theo từng mục, từng khoản trên thì tất cả các hành vi vi phạm khác liên quan đến biển báo và vạch kẻ đường đều nằm trong khung vi phạm này, tức là không chấp hành hiệu lệnh của biển báo....

Nghị định vượt tốc độ đã có thì sao lại xử theo cái lỗi này? Văn bản nào quy định phải xử một lỗi thành hai? bác tìm cho anh em cái quy định đấy đi chứ đừng tự phân tích và tự cho rằng loại trừ hay không loại trừ nữa.

 

[diluantran]

Việc cố cái của bác chỉ chứng tỏ thực tiễn của bác không có mà thôi.
Nghị định về vi phạm tốc độ đã ghi rõ là phạt từ trên 5km/h trở lên rồi thì cứ theo nghị định mà làm. Nghị định trước khi ban hành họ phải cân nhắc chứ đâu phải nghĩ cái làm luôn, cho nên không thể khuyết nội dung nhất là để trong một thời gian dài như vậy. Cách hiểu của bác là sai.

Ông phản biện theo nội dung bài phân tích nhé, ai cố cãi. tôi không nói dưới 5km/h là lỗi quá tốc độ nhé, đọc mà không hiểu cứ phán linh tinh.
Vui lòng quay vào bài phân tích, phản biện các ý trong bài, đừng phán ngoài lề, miễn tiếp.

 

[diluantran]

Nghị định vượt tốc độ đã có thì sao lại xử theo cái lỗi này? Văn bản nào quy định phải xử một lỗi thành hai? bác tìm cho anh em cái quy định đấy đi chứ đừng tự phân tích và tự cho rằng loại trừ hay không loại trừ nữa.

Vẫn chưa hiểu hả ông thần?
Giải thích rõ như vậy còn không hiểu thì pó tay.
Loại trừ có ghi rõ trong Nghị định nhé, có biết đọc không vậy?

 

[adng]

Ông phản biện theo nội dung bài phân tích nhé, ai cố cãi. tôi không nói dưới 5km/h là lỗi quá tốc độ nhé, đọc mà không hiểu cứ phán linh tinh.
Vui lòng quay vào bài phân tích, phản biện các ý trong bài, đừng phán ngoài lề, miễn tiếp.

Thì anh em đang phản biện chứ đâu. Cái nghị định nó đã ghi rõ lỗi tốc độ thì chỉ có tốc độ vào đó mà làm, trong khi bác lại tăng thêm lỗi cho nó nữa là dưới 5kmh thì lỗi không tuân thủ biển báo. Vậy khác gì bác nói nghị định thiếu sót à.
Bác cũng đang phán linh tinh đấy thôi.

 

[adng]

Vẫn chưa hiểu hả ông thần?
Giải thích rõ như vậy còn không hiểu thì pó tay.
Loại trừ có ghi rõ trong Nghị định nhé, có biết đọc không vậy?

Anh cũng có biết đọc đâu nào.
Trong nghị định có từ nào "loại trừ" không nhỉ.

 

[diluantran]

Thực ra ổng suy luận sai từ đầu thôi. quy định về lỗi "vượt quá tốc độ quy định" đã là 1 quy định hoàn chỉnh rồi, không thể ngắt 1 khúc (<5km/h) để gán cho lỗi khác được. Nếu muốn gán thì phải quy định 1 lỗi thành nhiều lỗi dạng "lỗi quá <5", "lỗi quá <10", "lỗi quá <20"... mới đúng.

tức 5.1.a phải thêm "Điều khiển xe chạy quá tốc độ quy định đến dưới 5 km/h;"

Với lại ổng đưa cái nghị định xử lý vi phạm lên ngang tầm luật GTDB nên sai.

Ngu thật!

thứ nhất, khi nói "luật pháp về giao thông" thì nói đến "Luật giao thông đường bộ" hay "nghị định 100/2019"

Cái nào là luật gốc, cái nào là luật phái sinh, cái nào dựa vào cái nào?

Không khai mở được cái này thì muôn đời lú.

thứ hai,
Lỗi (1) "điều khiển phương tiện giao thông vượt quá tốc độ quy định" đã là một lỗi hoàn chỉnh, cụ thể, chi tiết.

Lỗi (2) "Vi phạm biển báo" là 1 lỗi bao quát.

Nếu ông có học xác suất thống kê thì
- lỗi 1 là tập con của lỗi 2
- lỗi quá tốc độ 1m/h, lỗi quá tốc độ 10km/h, lỗi quá tốc độ 100km/h là tập con của lỗi 1.

Ông (chắc ko học) thì không hiểu mấy cái này cũng phải.

Sinh viên năm thứ nhất là phải học môn này.Không biết thằng nào ngu

Ngu thật!

thứ nhất, khi nói "luật pháp về giao thông" thì nói đến "Luật giao thông đường bộ" hay "nghị định 100/2019"

Cái nào là luật gốc, cái nào là luật phái sinh, cái nào dựa vào cái nào?

Không khai mở được cái này thì muôn đời lú.

thứ hai,
Lỗi (1) "điều khiển phương tiện giao thông vượt quá tốc độ quy định" đã là một lỗi hoàn chỉnh, cụ thể, chi tiết.

Lỗi (2) "Vi phạm biển báo" là 1 lỗi bao quát.

Nếu ông có học xác suất thống kê thì
- lỗi 1 là tập con của lỗi 2
- lỗi quá tốc độ 1m/h, lỗi quá tốc độ 10km/h, lỗi quá tốc độ 100km/h là tập con của lỗi 1.

Ông (chắc ko học) thì không hiểu mấy cái này cũng phải.

Sinh viên năm thứ nhất là phải học môn này.

Chưa biết ai ngu mà phán như thánh, tôi nhắc lại lần nữa, tranh luận dựa vào bài phân tích mà phản biện, các câu tôi hỏi cố tình né tránh rồi chỉ phán linh tinh.
Luật là gốc nhưng phạt thì dựa vào đâu?
Việc loại trừ đã phân tích rất rõ, chỉ loại trừ khi vượt quá tốc độ từ 5km/h trở lên, còn lại thì vẫn nằm trong khoản vi phạm hiệu lệnh của biển báo, đọc cho kỹ đi rồi hãy phán.
Đừng mang xác suất thống kê vào tranh luận về Luật, luật là văn bản, là con chữ cụ thể, muốn tranh luận cần dẫn được từng câu chữ từ quy định của văn bản Luật.
Toàn phán tao lao không dẫn được một câu nào từ văn bản Luật.
Dốt Luật thì đừng tự hào là Sinh viên năm mấy, nhiều ông tiến sĩ mà vẫn dốt luật là bình thường.

 

[diluantran]

Anh cũng có biết đọc đâu nào.
Trong nghị định có từ nào "loại trừ" không nhỉ.

Thật tình mất thời gian với mấy bài phán linh tinh như ông quá, có chịu đọc không vậy .đọc lại lần nữa đi thánh, ngay cả NGhị định đã trích dẫn còn không chịu đọc , hoặc có đọc mà không hiểu thì stop dùm cái, mất thời gian người khác.


Điều 5. Xử phạt người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự xe ô tô vi phạm quy tắc giao thông đường bộ
1. Phạt tiền từ 200.000 đồng đến 400.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo hiệu, vạch kẻ đường, trừ các hành vi vi phạm quy định tại điểm a, điểm d, điểm g, điểm h, điểm i, điểm k khoản 2; điểm a, điểm d, điểm đ, điểm e, điểm k, điểm l, điểm o, điểm r, điểm s khoản 3; điểm b, điểm c, điểm d, điểm đ, điểm I khoản 4; điểm a, điểm c, điểm d, điểm đ, điểm e, điểm g, điểm i khoản 5; điểm a, điểm b khoản 6; điểm a, điểm c khoản 7; điểm a khoản 8 Điều này;
Như vậy chúng ta thấy ngoại trừ các hành vi được loại trừ liệt kê theo từng mục, từng khoản trên thì tất cả các hành vi vi phạm khác liên quan đến biển báo và vạch kẻ đường đều nằm trong khung vi phạm này, tức là không chấp hành hiệu lệnh của biển báo hiệu …

 

[Nguyễn]

Tôi hỏi ông 1 câu đơn giản: chạy 101KMH sau khi gặp biển báo tốc độ tối đa 100KMH có phải là " điểu khiển phương tiện giao thông vượt quá tốc độ cho phép" không?

ông mà trả lời không phải thì trốn đi!