em vote cho bác, biển cấm đậu có ghi giờ bên dưới thì mới gọi là cấm đậu theo giờ, còn giờ bên dưới mà xxx kêu là giờ cho đậu thì cái bảng nó chỉ có 1 gạch \ thôiazurika nói:
Tưởng là đơn giản nhưng không đơn giản chút nào!!!
Nguyên văn quy định (tại Điều lệ báo hiệu đường bộ 22-TCN237-01):
30. Biển số 130 "Cấm dừng xe và đỗ xe"
...
d) Trong vành viền đỏ phía dưới biển có thể ghi số thời gian xe ĐƯỢC PHÉP dừng, đỗ. Quá thời gian đó là không cho phép. Nếu không ghi số thì tuyệt đối không được dừng, đỗ.
Vấn đề:
1. "số thời gian xe được phép dừng, đỗ" phải hiểu thế nào cho đúng:
a. Tổng số thời gian được phép dừng, đỗ (ví dụ: 3 phút, 30 phút...)
b. Khoảng thời gian được dừng đỗ trong ngày (ví dụ: từ 18:00 đến 20:00)
2. Quy định ghi "Trong vành viền đỏ phía dưới biển" nhưng thực tế thì các biển ghi "Trong vành viền đỏ phía trên biển" --> GTCC đang áp dụng sai? hay có quy định nào khác?
3. Cái này quan trọng: em khảo sát một số biển thực tế (đường lê lai q1) thì thấy thời gian ghi trên biển là từ 06:00 đến 20:00 (tức CHO PHÉP DỪNG, ĐẬU từ 6h sáng đến 8 h tối), vậy là trái logic! vì đó là CHO vào khoảng nên CẤM và CẤM vào khoảng thời gian không cần cấm (8h tối đến sáng hôm sau - đường không người, cần gì phải cấm!!!)
Các Bác bàn tiếp!
Nguyên văn quy định (tại Điều lệ báo hiệu đường bộ 22-TCN237-01):
30. Biển số 130 "Cấm dừng xe và đỗ xe"
...
d) Trong vành viền đỏ phía dưới biển có thể ghi số thời gian xe ĐƯỢC PHÉP dừng, đỗ. Quá thời gian đó là không cho phép. Nếu không ghi số thì tuyệt đối không được dừng, đỗ.
Vấn đề:
1. "số thời gian xe được phép dừng, đỗ" phải hiểu thế nào cho đúng:
a. Tổng số thời gian được phép dừng, đỗ (ví dụ: 3 phút, 30 phút...)
b. Khoảng thời gian được dừng đỗ trong ngày (ví dụ: từ 18:00 đến 20:00)
2. Quy định ghi "Trong vành viền đỏ phía dưới biển" nhưng thực tế thì các biển ghi "Trong vành viền đỏ phía trên biển" --> GTCC đang áp dụng sai? hay có quy định nào khác?
3. Cái này quan trọng: em khảo sát một số biển thực tế (đường lê lai q1) thì thấy thời gian ghi trên biển là từ 06:00 đến 20:00 (tức CHO PHÉP DỪNG, ĐẬU từ 6h sáng đến 8 h tối), vậy là trái logic! vì đó là CHO vào khoảng nên CẤM và CẤM vào khoảng thời gian không cần cấm (8h tối đến sáng hôm sau - đường không người, cần gì phải cấm!!!)
Các Bác bàn tiếp!
Cách ghi thời gian 06:00 - 20:00 như trên biển,được hiểu là KHOẢNG THỜI GIAN rồi còn gì (cũng theo quy định về Biển báo khi ghi thời gian).Nguyễn nói:
Mình chỉ bàn đến việc :CHẤP HÀNH BIỂN BÁO thôi chứ?Khi thấy có BB như vậy thì việc chấp hành nó phải như thế nào thôi.
Còn nếu nói như bác Nguyễn,thì cái không logic lại bắt đầu từ cách hiểu sai của GTCC.Tuy nhiên,nếu có trường hợp đó,nếu là bác,bác có dừng xe tại đó không?
Giả thiết là bác dừng,và xxxx tóm bác,bác có quyền giải thích,khiếu nại và kiện,nếu sự việc đi xa hơn.
Tuy nhiên,phải nói thật là,những người làm chuyên môn (GTCC) mà lại đek biết về chuyên môn,kể cũng buồn thật.
@NGUYEN T:
- Thực tế ghi buộc mình hiểu là "khoảng thời gian", nhưng luật lại quy định phải ghi "số thời gian"
- Thực tế ghi ở vành đỏ phía TRÊN biển trong khi luật quy định phải ghi phía DƯỚI.
- Thực tế khoảng thời gian ghi trên biển theo suy nghĩ logic thì là khoảng thời CẤM chứ không phải là CHO PHÉP --> em đoán HOẶC GTCC hiểu sai vấn đề HOẶC có một văn bản hướng dẫn khác nữa!
- Thực tế ghi buộc mình hiểu là "khoảng thời gian", nhưng luật lại quy định phải ghi "số thời gian"
- Thực tế ghi ở vành đỏ phía TRÊN biển trong khi luật quy định phải ghi phía DƯỚI.
- Thực tế khoảng thời gian ghi trên biển theo suy nghĩ logic thì là khoảng thời CẤM chứ không phải là CHO PHÉP --> em đoán HOẶC GTCC hiểu sai vấn đề HOẶC có một văn bản hướng dẫn khác nữa!
NGUYEN T nói:
Chẳng cứ gì luật GT đâu, các bác cứ lên Cục Thuế rất dễ bắt gặp cảnh các cán bộ thuế tranh luận ỏm tỏi bất phân thắng bại về 1 văn bản thuế nào đó. Chuyên môn mà còn chẳng cập nhật kịp, chẳng thống nhất trong cách diễn giải thì đủ biết những ng chấp hành phải khổ sở tới mức nào !
P.S: Thớt này rất bổ ích, tks bác chủ !
Nguyễn nói:
d) Trong vành viền đỏ <span style=""color: #ff0000;"">phía dưới</span> biển có thể ghi số thời gian xe được phép dừng đỗ.Qua thời gian đó là không được phép.Nếu không ghi số thì tuyệt đối không được dừng,đỗ.
<span style=""color: #ff0000;"">"Ghi số thời gian"</span> có thể được hiểu theo 2 cách:
1/ Con số cụ thể về thời gian nhơ 5ph,10ph..................
2/ Các con số có giá trị như thời gian (Khoảng thời gian).
Tuy nhiên,các con số trên biển ghi theo cách hioểu 2,nên ta sẽ hiểu theo cách 2.
Thực tế ở đây là sự không rõ ràng của câu chữ thôi.Nguyên nhân có thể là khi dịch từ văn bản nước ngoài,các chú phiên dich đã dich TÂY quá,chẳng hạn như cụm từ"các con số về thời gian"là cách viết của họ,các chú dich là "số thời gian" mà không dich là "khoảng thời gian" hay"các con số hiểu hiện thời gian",không thoát nghĩa,rồi các xxxx cấp trên cũng không sửa.
Còn các ý khác của bác.Chắc chắn là bên GTCC họ hiểu sai và làm sai quy định thôi bác ạ.Vì trong Điều lệ BB đường bộ có quy định về biển phụ 508,trong đó có quy định về thời gian hiệu lực của biển báo rồi kia mà.Chẳng lẽ lại thêm những quy định mới không những thừa mà còn trái quy định nữa hay sao?
Nếu bác phát hiện cái này,có lẽ đưa topic này qua mục góp ý với bác chánh thôi.
Last edited by a moderator:
Theo em,phải hiểu là :Cấm tuyệt đối luôn.Vì con số 8-20 ghi phía trên chẳng có ý nghĩa gì vì nó không theo quy định nào hết.dautroc nói:
Cấm dừng và đậu xe trong giờ cấm
Các loại xe không thể dừng hay đậu trong giờ chỉ định
- Nếu là cấm từ 8:00 đến 20:00 thì phải có biển phụ 508 ghi thời gian cấm đặt dưới biển này.Mà thời gian phải ghi đúng 08:00 - 20:00 kia.
- Nếu là cho phép,thì số về thời gian phải nằm bên DƯỚI.
NGUYEN T nói:Theo em,phải hiểu là :Cấm tuyệt đối luôn.Vì con số 8-20 ghi phía trên chẳng có ý nghĩa gì vì nó không theo quy định nào hết.dautroc nói:
Cấm dừng và đậu xe trong giờ cấm
Các loại xe không thể dừng hay đậu trong giờ chỉ định
- Nếu là cấm từ 8:00 đến 20:00 thì phải có biển phụ 508 ghi thời gian cấm đặt dưới biển này.Mà thời gian phải ghi đúng 08:00 - 20:00 kia.
- Nếu là cho phép,thì số về thời gian phải nằm bên DƯỚI.
Biển này ở Nhật đấy bác, cấm xe dừng và đậu từ 8h đến 20h.
