CẢNH BÁO CÁC BÁC OSFI: BÀI HỌC VỀ HỢP TÁC LÀM ĂN

[watanabe]

Em hùn hạp vài lần (bằng tiền or chất xám) có thành công nhưng đa số là tan rã, không phải do anh em không hạp, mà do...mấy bà vợ không hạp nhau he he...

Về việc công ty Cổ phần, em thấy anh em đa số lập công ty, làm cái điều lệ chiếu lệ theo mẫu đi ĐKKD, chứ không đọc kỹ.

Em nghĩ nên đọc kỹ, làm cái Điều lệ cho thật chi tiết, nên chi tiết hơn cả Luật qui định, vì đó chính là "luật chơi" và "mất lòng trước được lòng sau", thà rõ ràng ngay từ đầu, sau đó ko mất anh em, chứ cả nể anh em rồi xuề xòa cho qua, đến lúc đụng đến quyền lợi thì .... he he.... cay đắng lắm.

 

[Tấn Dũng]

Kính thưa bác Nông Dân siêu bão!
Muốn xiết nợ mấy ông chạy làng cũng có trong luật, một cái thông báo lên cơ quan ĐKKD là cũng có nhiều chuyênu vui rồi!
Còn xiết cho ra tiền mặt thì đương nhiên trình như em chỉ biết ui lỡ xui coi như vô tiệm massages bị thằng coi tủ đồ nó chôm (nó quy định rõ ràng là nó ko chịu trách nhiệm nếu ko mang tài sản quý theo người, nó cho mượn bóp tại ko tuân thủ ráng mà chịu).

 

[JBL.WWE]

Kính thưa bác Nông Dân siêu bão!
Muốn xiết nợ mấy ông chạy làng cũng có trong luật, một cái thông báo lên cơ quan ĐKKD là cũng có nhiều chuyênu vui rồi!
Còn xiết cho ra tiền mặt thì đương nhiên trình như em chỉ biết ui lỡ xui coi như vô tiệm massages bị thằng coi tủ đồ nó chôm (nó quy định rõ ràng là nó ko chịu trách nhiệm nếu ko mang tài sản quý theo người, nó cho mượn bóp tại ko tuân thủ ráng mà chịu).

Cơ chế đưa ra là thế, thực hiện cách nào là việc khác. Bác rảnh thì cứ mang giấy tờ ra mà kiện mấy ông chạy làng xem ai xử hen.

 

[củ cải]

Em hùn hạp vài lần (bằng tiền or chất xám) có thành công nhưng đa số là tan rã, không phải do anh em không hạp, mà do...mấy bà vợ không hạp nhau he he...

Về việc công ty Cổ phần, em thấy anh em đa số lập công ty, làm cái điều lệ chiếu lệ theo mẫu đi ĐKKD, chứ không đọc kỹ.

Em nghĩ nên đọc kỹ, làm cái Điều lệ cho thật chi tiết, nên chi tiết hơn cả Luật qui định, vì đó chính là "luật chơi" và "mất lòng trước được lòng sau", thà rõ ràng ngay từ đầu, sau đó ko mất anh em, chứ cả nể anh em rồi xuề xòa cho qua, đến lúc đụng đến quyền lợi thì .... he he.... cay đắng lắm.

Bác nói hòan tòan đúng - nhưng lỡ 1 chú chơi kiểu "cổ đại " thì sao bác ????

E Ví dụ nhé: e rủ mấy bác đi ộp ở ... cam , kế họach thật hòanh tráng lại còn đưuợc discount 50% do mấy chổ đó là mối của em- e cam đoan e lo hết, e đảm bảo các qua đó không sung sướng khôg cho về, không có gì phải ngại. Bác nào thích thì ... phải đóng tiền ký quỹ chứ ... book tour, k.sạn, ăn chơi ..... đủ thứ hết.
Cuối cùng đến lúc lên trên xe rồi, e đổi ý kêu ... éo thích đi nữa vì ....... có 1 thằng cha gì đó éo hợp tuổi.... e kiên quýêt ở nhà, mấy bác đừng thuyết phục em nữa, e éo nghe đâu vì e là người rất kiên định mà [:O] hahahah ..... mặc kệ mấy bác ra sao thì ra ... éo quan tâm nữa. Vậy bác nào thích thì tự tiếp tục đi đi, nhưng e thông báo trước nhé: "cân nhắc kỹ để tránh hao tốn thêm chi phí khg cần thiết" ... e éo có trách nhiệm nữa, coi như e bị mất tiền cọc lúc đầu. e lỗ quá rồi gì ... bác nào còn lại thích đi thì cứ tiếp tục đi ?
Nhưng tòan bộ booking này nọ dưới tên em, mịa e đố bác nào đi được đó ... e bảnh hông .
Tiền cọc để book này nọ hả .. quên đi, coi như bài học về " hợp tác làm ăn" ehehhe, bác nào có cao kiến gì không ???

 

[kevin7417]

Em thấy khi làm dự án thì hay có màn đóng tiền theo tiến độ, về cơ bản là đúng nhưng đối với những anh em nào chưa thật sự máu thì hay coi giai đoạn 1 để thử xem sao, nếu thấy ngon ăn thì mới bơm thêm--- điều này xảy ra tình trạng cổ đông rút vốn hoặc bỏ chạy luôn hoặc nhây nhưa làm tiến độ công việc bị trì hoãn mất đoàn kết ( em chứng kiến bản thân và bạn bè khoảng 6 vụ tương tự) . Vậy kinh nghiệm khi hùn hạp có nên bắt các CĐ đóng 100% vốn cam kết đầu tư từ đầu hay ko ???

Tiền trao cháo múc bác ơi. Kinh nghiệm xương máu của em. Theo luật là ĐKKD nó bắt xác nhận là Cty đã nhận đủ tiền góp vốn trước , sau đó mới bổ sung giấy phép. Bàn bạc mọi thứ hết rồi, ký kết biên bản ghi nhớ hợp tác rồi. Thế mà khi ra xong giấy phép nó lại đưa ra đk mới, mình ko chịu thì nó đek rót tiền => Việc kinh doanh thì mình tự làm hết, vốn mình tự bỏ ra, nó thì ngồi trơ ra trên giấy phép đợi mình thành công thì nó sẽ góp vốn rồi đòi chia phần, còn mình thua thì nó phắn Khốn nạn thế đấy bác ạ. Đời lắm thằng mặt trơ lắm

Dạ ý em là thu 100% từ đầu luôn đó chứ ko phải cam quýt trên giấy tờ. Cái này chắc dành cho các dự ớn nhỏ thôi.

Chưa hoàn toàn đúng đâu bác. Dự án càng lớn càng phải góp nhiều lần. Góp theo tiến độ. Vì chẳng ai để sẵn tiền đó mà OK góp phát đủ ngay được.
Nên mấu chốt là chọn đúng người, nói rõ luật chơi trước khi "bút sa, gà xối mỡ".
Còn góp đủ mới có GPĐKKD thì cũng dễ, cứ chuyển vào, rút ra, nộp vào cho đủ vôn điều lệ. Làm giấy cổ đông đó đã vay lại công ty số tiền chưa góp...K góp thì thanh lý luôn, trừ nợ, đòi lãi , ký lại Điều lệ mới và ra Giấy ĐKKD mới

Nếu cổ đông đã có tên trong giấy DKKD rồi thì dù bác kiếu nại thì Sở KH họ không giải quyết mà yêu cầu chuyển sang Toà...
Do đó việc đăng ký tên thành viên mới vào giấy DKKD thì cực dễ về thủ tục, nhưng khi muốn anh ta ra đi thì hơi bị khó nếu ảnh không đồng ý.

Giấy ĐKKD nếu tên cá nhân thì vẫn bùa kick out chú đó ra dc nhé bác, dịch vụ làm tuốt, ko cần có chữ ký của đương sự luôn. Chỉ có các công ty, tổ chức.. thì mới khó thôi.

 

[dorive]

Em hùn hạp vài lần (bằng tiền or chất xám) có thành công nhưng đa số là tan rã, không phải do anh em không hạp, mà do...mấy bà vợ không hạp nhau he he...

Về việc công ty Cổ phần, em thấy anh em đa số lập công ty, làm cái điều lệ chiếu lệ theo mẫu đi ĐKKD, chứ không đọc kỹ.

Em nghĩ nên đọc kỹ, làm cái Điều lệ cho thật chi tiết, nên chi tiết hơn cả Luật qui định, vì đó chính là "luật chơi" và "mất lòng trước được lòng sau", thà rõ ràng ngay từ đầu, sau đó ko mất anh em, chứ cả nể anh em rồi xuề xòa cho qua, đến lúc đụng đến quyền lợi thì .... he he.... cay đắng lắm.

Bác nói hòan tòan đúng - nhưng lỡ 1 chú chơi kiểu "cổ đại " thì sao bác ????

E Ví dụ nhé: e rủ mấy bác đi ộp ở ... cam , kế họach thật hòanh tráng lại còn đưuợc discount 50% do mấy chổ đó là mối của em- e cam đoan e lo hết, e đảm bảo các qua đó không sung sướng khôg cho về, không có gì phải ngại. Bác nào thích thì ... phải đóng tiền ký quỹ chứ ... book tour, k.sạn, ăn chơi ..... đủ thứ hết.
Cuối cùng đến lúc lên trên xe rồi, e đổi ý kêu ... éo thích đi nữa vì ....... có 1 thằng cha gì đó éo hợp tuổi.... e kiên quýêt ở nhà, mấy bác đừng thuyết phục em nữa, e éo nghe đâu vì e là người rất kiên định mà [:O] hahahah ..... mặc kệ mấy bác ra sao thì ra ... éo quan tâm nữa. Vậy bác nào thích thì tự tiếp tục đi đi, nhưng e thông báo trước nhé: "cân nhắc kỹ để tránh hao tốn thêm chi phí khg cần thiết" ... e éo có trách nhiệm nữa, coi như e bị mất tiền cọc lúc đầu. e lỗ quá rồi gì ... bác nào còn lại thích đi thì cứ tiếp tục đi ?
Nhưng tòan bộ booking này nọ dưới tên em, mịa e đố bác nào đi được đó ... e bảnh hông .
Tiền cọc để book này nọ hả .. quên đi, coi như bài học về " hợp tác làm ăn" ehehhe, bác nào có cao kiến gì không ???

Để làm đựơc việc này bác cần 2 điều kiện, gọi là cần và đủ:
1. Rất giỏi võ
2. Chạy rất nhanh

Mịa, mát kinh

 

[viktor]

Em nói các cụ nghe, dân Việt Nam mình giỏi tụ tập ngồi bốc phét vơi nhau là tốt thôi, còn muôn đời không làm ăn chung được với nhau đâu.

4000 năm lịch sử thì mới giải phóng được nhõn 40 năm. Như vậy đến 99,99% là đi ở đợ cho hết Tàu rồi đến Tây với Nhật nên với tư duy chân đất mắt toét thế, làm gì có cơ hội tập tành lập hội mà làm chung với nhau.

Em biết có cụ đang sôi hết cả máu lên khi đọc những kết luận của em, nhưng em nói thật, em thách cụ nào tìm ra cho em một công ty Việt Nam nào có tiếng một tí mà tiền thân là một nhóm bạn bè hùn hạp mà thành đấy

Công thức thành công tại Việt Nam là: Ý tưởng của mình, quan hệ của mình, chộp giật một thời gian, xong anh bán cho Tây, để bọn nó chạy công ty. Ăn đứt mấy ông An-na-mít.
Thích hay không thích, tin hay không tin thì tùy các cụ!

Ơ, ... cụ nói đúng!!!

 

[yeucars]

Thớt nóng lan qua cả CNL
http://www.otosaigon.com/...E1%BA%A1-m4988071.aspx

 

[viktor]

vô HDQT ko cần sở hữu % cổ phiếu nào cũng vô được bác ạ. Nói cái này ra thì dài lắm nhưng trường hợp này nhiều.l Những chuyện tăng giảm CP thì phải đạt 65% trở lên cái này em biết mà. Nhưng khi quyết những vấn đề thường ngày thì ko cần, chỉ cần các cánh tay thôi.

Em không đọc được hết các trang, nhưng em thấy bác Jolly nói nền tảng cơ bản của công ty cổ phần là biểu quyết trên tỷ lệ góp vốn là...sai. Công ty CP khác cty TNHH ở chỗ anh nắm 50% hay nắm 5% hay thậm chí ko nắm % nào đều là như nhau khi biểu quyết trong hội đồng quản trị, và nghị quyết của HDQT là cái mà tất cả mọi người trong công ty phải tuân theo. Khi biểu quyết, tất cả cũng chỉ là 1 cánh tay thôi. Nếu bác nắm 50% thì tùy theo điều lệ công ty mà bác phải cử thêm người của bác vào HDQT, để lúc biểu quyết mấy người này biểu quyết theo bác. Vd HDQT có 8 người thì ít nhất bác phải có 4 người và bác là chủ tịch thì mới may ra có thể muốn gì được nấy. Hoặc nếu để cho khách quan thì 8 người, bác phải nắm 03, người còn lại thấy bác đúng tự nhiên theo bác thì được.
Tuy nhiên, cũng do luật qui định nếu bác nắm 65% thì bác có quyền đuổi bất cứ ông nào mon men đến công ty cho dù ông đó có là ai.

Bác nhầm một số thứ rồi.
Có cái sẽ biểu quyết theo số tay. Có cái theo số tay xong đem cân xem số tay đó đủ 51kg, 66.7kg hay 75kg/100kg của cả công ty k nhé. Chứ cứ mỗi bác 7%, cho vote cả 7 bác 49% nhưng chỉ cần 2 bác còn lại 51% k vote thì quên hẳn chuyện tăng giảm vốn/phát hành thêm cổ phiếu hén...
Chưa kể phải đạt 1 số % theo Điều lệ mới được vào ngồi trong HDQT. Đó là tại sao mới có mấy vụ mua thêm CP để "thay đổi chế độ thống trị" như một số trường hợp ầm ĩ vừa qua.
Còn bác có sỡ hữu 100% đi, thuế má, xxx đến bác k tiếp đàng hoàng thì có khi bác là người ra đi...

Ơ, ... các chuyên gia nhầm nhiều quá!

Vô HĐQT không cần %. HĐQT quyết định theo kiểu ... giơ "tay".
Dưng mà, khi HĐQT tranh cãi gay gắt quá thì triệu tập ĐHCĐ bất thường.

Còn cái "tay nặng" là dùng khi dự ĐHCĐ, mà ĐHCĐ có bầu ra HĐQT.
Thậm chí, khi cần, ĐHCĐ giải quyết luôn cả cái việc mà mấy ông HĐQT đang cãi.

 

[DGM]

Chưa hoàn toàn đúng đâu bác. Dự án càng lớn càng phải góp nhiều lần. Góp theo tiến độ. Vì chẳng ai để sẵn tiền đó mà OK góp phát đủ ngay được.
Nên mấu chốt là chọn đúng người, nói rõ luật chơi trước khi "bút sa, gà xối mỡ".
Còn góp đủ mới có GPĐKKD thì cũng dễ, cứ chuyển vào, rút ra, nộp vào cho đủ vôn điều lệ. Làm giấy cổ đông đó đã vay lại công ty số tiền chưa góp...K góp thì thanh lý luôn, trừ nợ, đòi lãi , ký lại Điều lệ mới và ra Giấy ĐKKD mới

Nếu cổ đông đã có tên trong giấy DKKD rồi thì dù bác kiếu nại thì Sở KH họ không giải quyết mà yêu cầu chuyển sang Toà...
Do đó việc đăng ký tên thành viên mới vào giấy DKKD thì cực dễ về thủ tục, nhưng khi muốn anh ta ra đi thì hơi bị khó nếu ảnh không đồng ý.

Ơ, không đi càng mừng chứ sao, tiền để đó em xài, muốn trả bao nhiêu thì trả làm gì được nào?

Em nói ví dụ góp 10 tỷ, 2 đợt, 5 mạng. 60 ngày sau góp đủ. Đợt đầu góp 5 tỷ, 2 bác 500, 2 bác 1 tỷ, 1 bác 2 tỷ. Nộp xong đợt 1 cho ký Điều lệ, ra giấy phép, cty ký hợp đồng cho mỗi ông vay 50% còn lại lãi suất 1.5%/tháng chẳng hạn. Các ông nộp phát nữa, thế là đủ tiền luật định. Ra GPĐKKD.

Sau đó 1 ông đã nộp 1 tỷ, buồn vui chẳng góp tiếp nữa. Thì khi đó họp HDQT lại, bác có nhận lại khoảng 1 tỷ hay 1,1 tỷ gì đó rồi rút k? rút thì trả tiền, anh em ký lại Điều lệ lần 2 và thay đổi ĐKKD rồi chiến tiếp. Nếu ỳ ra hả, vô tư. HDQT quyết luôn theo Điều lệ bỏ bác này ra khỏi HDQT (trên 50% là quyết được). Vote phát nữa quyết định trả cổ tức chừng vài năm bằng hoặc thấp hơn lãi ngân hàng, thế là có vốn làm ăn chi phí thấp.

Còn trường hợp ông nào trên 50% vốn mà chây ỳ thì lại có toà hình sự, vì khi đó chắc có âm mưu trước khi lấy vốn bà con rồi...

@Viktor: đang nói các cty CP tầm tầm thì đa số HDQT cũng gồm gầm hết các bác trong ĐHĐCĐ, nói tắt cho nhanh . Chứ mấy cty góp vốn kiểu này, ít ông nào dưới 10% lắm

Còn tầm trên thì có ông chỉ nhân viên của cty bỏ vốn, được cử sang làm HDQT, chẳng có % nào, nhưng lại là đại diện vốn của cty kia, tính chất cũng k khác đâu, tính theo tỷ lệ % mà có số người trong HDQT mà.