Hai bác này thì bác nào cũng có ý đúng cả, chỉ là cả hai đang nói khác nhau. Và nếu đã là so sánh thì phải so sánh ngang hàng như bác này nói. Chứ đúng là tùy vào hoàn cảnh ở VN thì có khi sống ở VN sướng hơn. Nhưng mặt bằng chung thì đúng là thế. Thử hỏi mấy người làm nails ở bên này không sướng hơn là khi ở VN làm nông hay công nhân sao? Nếu không sao ai sang đây lại không muốn trở về.
Còn lại thì như bác @pzeloch nói thì cũng đúng có những trường hợp về VN rồi làm ăn tốt, sống tốt như bác chẳng hạn nhưng đó không phải là mặt bằng chung, đại diện cho số đông.
Mình để ý ai sang Mỹ 1 thời gian rồi đều không muốn về. Nếu về thì là vì ở VN đã có ba mẹ, có gốc rất là tốt, về VN gần như không phải lo gì, cái gì cũng có bày sẵn. Chứ nếu mà về VN cũng bàn tay trắng như ở Mỹ thì hiếm người về lắm.
Làm bài toán đi thì biết, ở VN nếu tay trắng thật sự, quan hệ chưa tốt, làm công ăn lương thì cuộc sống thế nào so với làm công ăn lương ở Mỹ?
Tùy hoàn cảnh mỗi người mà ở Mỹ, Tây hay VN tốt hơn. Không phải ngẫu nhiên mà nhiều người vẫn muốn qua Mỹ sống, cũng là do trải nghiệm của mỗi người khác nhau nên chúng ta không nên tranh cãi cho từng trường hợp.
Lương bình quân của công nhân VN còn chưa được 200 đô mỗi tháng. Do lông không đủ sướng, lộn, lương không đủ sống, nên công nhân toàn phải làm overtime nè...
The survey concluded that an average worker’s minimum monthly spending is VND 6.5 million (US$ 280), while the average base salary is only around VND 4.6 million (US$ 197.8), which forces laborers to work overtime.
Vietnam Hikes Minimum Wages by 5.3 Percent in 2019 - Vietnam Briefing News
Vietnam has increased the minimum wage by 5.3 percent in 2019, its lowest compared to previous years.
Lương bình quân của công nhân VN còn chưa được 200 đô mỗi tháng. Do lông không đủ sướng, lộn, lương không đủ sống, nên công nhân toàn phải làm overtime nè...
The survey concluded that an average worker’s minimum monthly spending is VND 6.5 million (US$ 280), while the average base salary is only around VND 4.6 million (US$ 197.8), which forces laborers to work overtime.
Báo chí cách mạng đăng đàng hoàng chứ không phải các thế lực thù địt bêu xấu đất nước nhéVietnam Hikes Minimum Wages by 5.3 Percent in 2019 - Vietnam Briefing News
Vietnam has increased the minimum wage by 5.3 percent in 2019, its lowest compared to previous years.www.vietnam-briefing.com
Con số thì không biêt nói xạo. Nhiều người mình nói chuyện khá ảo tưởng về vị trí của VN trên trường quốc tế.
Có người còn bảo VN là mình nhất, nhì ĐNÁ mới ghê, chắc là do đá bóng cứ thấy thua mỗi thái Lan rồi tự huyễn chăng.
Theo thu nhập bình quân đầu người thì VN đứng thứ 130/186 quốc gia, chỉ hơn Lào 1 bậc. Trong ĐNÁ thì thua Sngpapore (8/186), Brunei (31/186), Malaysia (62/186), Thái (80/186), Indonesia (109/186), Phillipines (123/186)
List of countries by GDP (nominal) per capita - Wikipedia
Con số thì không biêt nói xạo. Nhiều người mình nói chuyện khá ảo tưởng về vị trí của VN trên trường quốc tế.
Có người còn bảo VN là mình nhất, nhì ĐNÁ mới ghê, chắc là do đá bóng cứ thấy thua mỗi thái Lan rồi tự huyễn chăng.
Theo thu nhập bình quân đầu người thì VN đứng thứ 130/186 quốc gia, chỉ hơn Lào 1 bậc. Trong ĐNÁ thì thua Sngpapore (8/186), Brunei (31/186), Malaysia (62/186), Thái (80/186), Indonesia (109/186), Phillipines (123/186)
View attachment 2329466List of countries by GDP (nominal) per capita - Wikipedia
en.wikipedia.org
Vấn đề này tôi không muốn tranh cãi với những người chưa từng sống ở nước ngoài, nên tôi ignore cho khoẻ!
Nếu làm kinh tế mà chỉ suốt ngày đọc báo mạng rồi so sánh thu nhập thì nói thật như ếch ngồi đấy giếng! Còn rất nhiều vấn đề để để từ gross income sang net income.
Thu nhập cao nhưng thuế cao, mức sống cao, chi phí dịch vụ cao. Còn VK mà ko về VN vì dek có tiền mà về! Người Viet nam mà thành đạt bên xứ Tây chiếm tỷ lệ rất rất nhỏ, còn lại 1 tháng kiếm tầm 2-4k$ thì sống bằng niềm tin bên ấy! Đừng quy đổi $ sang tiền Việt nhé, nó ko hợp lý, haha, bao giờ lương bên Tây mà mang về VN xài thì ok, nên quy đổi!
1 vài thành phần vượt biên ngày xưa may mắn mua được nhà giá rẻ, giờ chỉ dám ở căn nhà đó chứ dám bán đâu, bán biết mua ở đâu
))). Dân mà muốn định cư mỹ, Tây 1 là dân công giáo (tư tưởng chống cộng), dân tỉnh nghèo, gia đình nghèo, qua đó lấy tiền gửi về vn để đổi đời, còn dân có tiền ở vn chả ai muốn đi cả, nếu giàu mà đi thì chỉ là cho mấy đứa con có môi trường giáo dục, hoặc chuyển giao tài sản tránh rủi ro! Con số người đi định cư bằng diện doanh nhân là tỷ lệ cực kỳ nhỏ so với số lượng doanh nhân đủ khả năng đi nhưng ko đi ở VN!
Thật thiển cận đi lấy thu nhập trung bình để so sánh! Vn đương nhiên không bằng các nước phát triển mấy trăm năm, nhưng người dân ở "thành thị" VN thì có cuộc sống dễ thở hơn. Dân kinh doanh có nhiều nhánh rẽ để làm ăn, lách luật hơn. Thu nhập bình quân là lấy thấp + cao chia ra. Trong khi vùng quê nghèo ở vn có người thu nhập chưa tới 2 tr/tháng thì nó ko đánh giá 100% sự thật. Giờ báo mạng viết VN thu nhập tb là 200$/tháng, vậy thử hỏi ở đây giờ này ai làm lương 5tr??? Phụ hồ 1 tháng giờ đã 12-15tr rồi ( 4-500k/ngày)
Nói chung tôi chỉ tranh cãi với người hiểu vấn đề đã từng đi và sống để hiểu xứ Tây thế nào, còn suốt ngày đọc báo mạng, ăn cơm hộp thì thôi.... Tranh cãi chỉ làm loãn topic của người khác! Peace.
Chỉnh sửa cuối:
Cách nói chuyện của bác cho thấy bác có đi Tây hay không thì cũng như thầy bói xem voi hay ếch ngồi đáy giếng mà thôi. Nói con số là để nói mặt bằng chung. Còn lại bác thấy gì hay tôi thấy gì không quan trọng, bác hiểu chưa? Vì những gì bác thấy là phản ánh lúc bác ở bên Tây chơi với ai, tiếp xúc với ai.
Bác đem những cái bác thấy ở giới hạn nhỏ của bác rồi nói lên vi mô. Bạn tôi đầy người giỏi thành đạt, nhưng mà người ta không có rảnh rỗi về VN nhé, vừa ô nhiễm, đông đúc và bệnh tật. Bao nhiêu người lương cao ở VN mà qua Mỹ làm như bác nói đấy, đầy nhé.
Bác ở Tây về VN kiếm được tiền, khoe đầy sổ tiết kiệm và nhà nhưng mà cách nói chuyện thì vơ đũa cả nắm như bác nào trên nói, giàu không có nghĩa là hiểu biết. Nói thế thôi, còn việc tôi ở nước ngoài bao lâu thì tôi có thể nói cho bác là tôi ở gần gấp đôi bác. Theo nick của bác thì chắc ở vùng Đông Âu về.
Thảo luận trên đây là vui thôi, nhưng đừng vui quá thành ra lố.
Sao LakeView này quy hoạch không cho lùi sâu vào bên trong chút, dãy mặt tiền đường song hành đang thi công bám sát ngay mặt đường. Vậy ít nữa đậu xe kiểu gì đây? Lại đậu như chỗ song hành khu APAK, đậu ngay lòng đường chiếm hết 1 lane luôn.
Không quy hoạch theo bọn tư bẩn, đường rồi tới cây xanh thảm cỏ, lối đi cho người đi bộ, sau đó mới tới chỗ đậu xe, rồi mới tới cửa hàng và nhà.
Như vậy vừa thông thoáng vừa không bị dân tận dụng lòng đường để kinh doanh.
Bản chất của dân Vịt là thích lấn chiếm, thích biến của công thành của riêng. Vậy mà còn cứ cho xây nhà bám sát đường giao thông. Quy hoạch kiểu đó thì muôn đời không hết được lộn xộn, nhếch nhác.
Không quy hoạch theo bọn tư bẩn, đường rồi tới cây xanh thảm cỏ, lối đi cho người đi bộ, sau đó mới tới chỗ đậu xe, rồi mới tới cửa hàng và nhà.
Như vậy vừa thông thoáng vừa không bị dân tận dụng lòng đường để kinh doanh.
Bản chất của dân Vịt là thích lấn chiếm, thích biến của công thành của riêng. Vậy mà còn cứ cho xây nhà bám sát đường giao thông. Quy hoạch kiểu đó thì muôn đời không hết được lộn xộn, nhếch nhác.
Xứ này tấc đất tấc vàng, mọi người cạp đất mà ăn nhé bác
Chủ đầu toi nó lấn được cm nào là nó lấn liền chứ ở đâu ra mà quy hoạch chừa cây xanh với vỉa hè đậu xe cho bác nữa no ideas, tất cả con số và thông số nằm trong article trên google! Quan trọng muốn kiếm ko thôi! Còn muốn xem thì youtube.
Hoặc cầm passport xin visa qua đó trãi nghiệm nếu xin dc visa! Vậy thôi.
Tôi đã ignore rồi mà bác tag tên tôi vào nhé! Tôi nói rồi, những vấn đề bên Tây chỉ nên trao đổi với những người từng sống thôi, còn những người chưa từng sống bên ấy, có nói họ cũng chả hiểu! vậy nhé, peace!
Àh, tôi ko bao giờ tự nhận mình giàu cả!
Ở đời hơn thua bằng vài tờ tiền chả giúp dc gì, nhưng tôi tin mình trãi nghiệm thật tế hơn đa số các bác trên này dùng google để đọc tài liệu. okie, đừng mang mấy chuyện tôi cãi cọ vời người khác để phán xét tôi! Quan niệm của tôi là giàu có thể ko giỏi, nhưng nghèo chắc chắn là dỡ rồi!!! vậy nhé! stop ở đây để trả lại diễn đàn cho mọi người!
Vấn đề này không phải của thằng chủ đầu tư. Đây là vấn đề tư duy, tầm nhìn của đám lờ đờ bên trên. Những người làm quy hoạch, thẩm định, phê duyệt, cấp phép. Ông hoạch định không gian sống cho cả một đô thị, một thành phố, một khu vực rộng lớn thì tư duy cũng phải lớn.Xứ này tấc đất tấc vàng, mọi người cạp đất mà ăn nhé bác
Như khu Lakeview chẳng hạn. Nếu thằng quy hoạch nó định luôn là từ đường SH vào dự án cần cách ra 20m cho cây xanh và chỗ đậu xe. Khi đó đến ông nội thằng Nỏ cũng không dám đụng tới.
Đất đai chỗ nào cũng vậy, nếu diện tích đất đó không thương mại hóa mà dành cho công cộng thì giá trị của nó là số 0.
Quy hoạch một khu đô thị lẽ ra phải đặt tầm nhìn là 50 năm, 80 năm, 100 năm. Thì ở VN toàn quy hoạch kiểu ngắn hạn 20 năm, 30 năm, thậm chí mỳ ăn liên. Đó là lối quy hoạch ấu trĩ kiểu chia lô như nhà tập thể thời bao cấp. Cứ 2 dãy úp mẹt vào nhau, ở giữa là đường rộng vài mét. Xung quanh éo cần cây xanh, công viên, hồ nước gì hết. Đó là kiểu quy hoạch lỗi thời.
Mình thấy hiện nay cả thành phố chỉ có khu Thủ Thiêm là có hơi hướng kiểu quy hoạch hiện đại. Đó là hiện nay. Còn ít nữa, lờ đờ khác tiếp quản lại điều chỉnh, thay đổi cũng chưa biết chắc được.
Chỉnh sửa cuối:
miệng ăn gì thì nói ra những điều đó! Quả ko saiThông tin cứ đập nhau chan chát thế lày, phức tạp nhở. Một đằng là 1 thằng ất ơ nào đó trên mạng, tự xưng đã từng đi Tây đi Tàu, với số liệu móc từ lỗ đít ra
Ba cái đó thì đến sinh viên kiến trúc-quy hoạch nó cũng biết, làm gì các quan không biết mà bác chê họ không có tầm nhìn.
Vấn đề là ai cũng nhìn thấy nhưng nếu làm cho đúng thì đất còn không có mà cạp đấy
Xin lỗi bác đi nha. Bác tìm lại các tài liệu và bài báo nói về quy hoạch ở HN từ những năm 90 xem nó là lỗi tầm nhìn hay gì nha.
Bọn tư vấn Hàn Xẻng nó lập quy hoạch lên trình các bác ở trên đó. Nhưng gạt hết vì cho là ảo tưởng, không sát với thực tế, Theo kiểu lấy đâu ra người mà ở, làm gì có nhiều người đi lại tới mức đó mà cần mở đường rộng đến vậy. Sau độ hơn chục năm thì đã bị manh mún như cái áo chật. Chữa chỗ này thì nó chật chỗ khác.
Không hẳn là người lập quy hoạch không có tầm nhìn. Nhưng khổ nỗi ở VN cơ chế nó lằng nhằng. Ông có chuyên môn vẽ ra rồi nhưng lại phải trình qua nhiều cửa, các cửa đó thì lại không phải chuyên môn nhưng có quyền gật / quyền lắc. Chính vì vậy nên nó mới loanh quanh.
Vụ cái đơn kêu cứu đẫm nước mắt viết ngày mồng 1 Tết của anh Nhơn Nổ Và La không biết tới đâu rồi, có ai trong chính phủ xem xét giải quyết cho ảnh không? Thương cha con ảnh quá, toàn làm việc phúc đức cho dân cho nước thế kia. Đúng là người ngay mắc nạn màKhu này a No gửi đơn cầu cứu chính phủ xong lại bị thu hồi luôn à anh
Việc a ấy cào bằng ,chê bai Vk không ăn nổi cá 4tr là biết như con ếch qua lỗ giếng rồi
