Status
Không mở trả lời sau này.
Tập Lái
4/5/11
6
1
0
59
*Kính bẩm các bác, lúc em tìm hiểu về các phần mềm thì không có sách or thày nào dạy. Và giả sử nếu có thì em cũng không phải đóng tiền đi học, xưa nay từ bé cho đến đầu vừa sói vừa 2 thứ tóc như bây giờ em chỉ đi học thêm môn AV và Toán năm lớp 9, chưa từng học thêm bất cứ nơi nào. Bác Tuấn không phải là thày em, lúc em học thì bác ấy đi chăn trâu ngoài đồng không chừng. Em gọi là "bác Tuấn", cũng như bác cu Bí, bác Vịt.... Em gọi đùa cpkhanhhung là bác KS già vì nhớ có lần bác gọi các bác khác là các KS trẻ.

Năm 2007 bác Bí chưa ra trường hả! Thời anh caddd mài đũng quần ở trường Cao đẳng XD miền Tây chắc cu Bí đang ở truồng tắm sông quá :)) Lúc đó ở VN làm gì có Sap, Staad Pro, Strap, Orion, SFrame, Ansys, Abaqus, Graitec, Plaxis, AutoCAD, Microstation, StruCAD, X-steel (bây giờ là Tekla Structures)....mà xài, nói gì đến Sap86. Làm đồ án thì phải vẽ tay 100%, anh caddd mà vẽ kim rotring thì các chú kiến trúc sư bây giờ cũng phải khóc ròng bái phục luôn. Sau này internet thịnh hành thì người người ở VN mới các phần mềm "chùa" xài.


*2 bác cpkhanhhung, cu Bí học mà thiếu thực hành (hoặc là không gặp thày giỏi) nên hiểu sai, nói đơn giản cho các bác dễ hiểu:

1/Từ kết cấu thật, KS lập thành mô hình đơn giản (theo khuynh hướng an toàn) hơn, gọi là Mô hình kết cấu. Tùy vào hình dạng hình học của kết cấu thật mà mô hình để tính kết cấu có thể là khung phẳng, hay khung không gian, liên kết khớp or ngàm....
2/Nếu khung không gian thì có 2 cách tính. Cách 1 là bỏ qua sự làm việc của sàn, xem sàn là tải phân bố lên khung, mô hình KC chỉ có cột và dầm. Cách 2 là kể đến sự làm việc của sàn, cách này thì phải dựng toàn bộ dầm,sàn, cột.
3/Thực tế dùng để tính toán lấy tiền hàng ngày, tải trọng tác dụng lên sàn có 3 loại, Point load, Line Load (tường là line load) và Area Load. Các mô hình mà cu Bí thấy các bác khác làm, sàn chỉ chịu area load, thậm chí Sap còn không cho nhập point looad, và line load lên sàn luôn. Muốn nhập line load lên sàn phải dùng tiểu xảo chính quy là khai báo trong sàn có 1 dầm ảo, hoặc dầm thật (Cu Bí đọc kỹ đoạn này nhé), tiểu xảo không chính qui là chia tường thành nhiều point load, càng nhiều point load thì càng gần thực tế.



*Trở lại vấn đề chính, xây tường trực tiếp lên sàn thì ở VN vẫn đang tranh cãi, nói chung thì có 3 ý kiến:

1/Xem tường như tải phân bố đều trên sàn. Lý luận là tường không bao giờ phá được sàn.
2/Đặt dưới sàn 2 cây sắt gân (12-16). Cách này thì được nhiều bác trình rất khá ủng hộ, đa số trên diễn đàn kết cấu ủng hộ.
3/Gia cố sàn theo cả 2 phương dọc theo tường. Trong các bác ủng hộ có bác caddd anh cu Bí. Gia cố cụ thể thế nào thì hôm nào rảnh em trình bày.
P/S: Em quên, còn cách thứ 4 là của bác Bí là không cần gia cố gì cả, kiểm tra xuyên thủng như sàn nấm


*Em khẳng định lại sàn chịu tải tập trung (point load, line load) là chuyện lớn, các tài liệu nước ngoài (1 số ít thôi chứ không phải tất cả) dành hẳn 1 chương để nói về vấn đề này. Nếu hôm nào hứng thú em viết 1 bài chi tiết.
 
Hạng B2
25/10/11
328
233
43
Em đề nghị Bố Cu Bí & bác Ca2D lập thớt bên ketcau.com, dắt link qua đây để thông báo, em sẽ theo hầu (kêu luôn một bầy bạn đang là Tờ Sờ Giờ Sờ ở mấy trường Học Đại).
Bên này xu hướng chém gió về tiền, chứ chuyên môn là tội nghiệp nhiều người lắm.
 
Mãi yêu El
25/3/09
3.819
43.427
113
ngonhubu01 nói:
Em đề nghị Bố Cu Bí & bác Ca2D lập thớt bên ketcau.com, dắt link qua đây để thông báo, em sẽ theo hầu (kêu luôn một bầy bạn đang là Tờ Sờ Giờ Sờ ở mấy trường Học Đại).
Bên này xu hướng chém gió về tiền, chứ chuyên môn là tội nghiệp nhiều người lắm.
Nói vậy chung chung khó hiểu quá
 
Hạng D
18/7/11
1.010
5.502
113
Q7
Thực tế bên em thường chọn cách 1, ưu điểm của cách này là có thể xây tường tại mọi vị trí, bên em giao nhà thô giao cho khách tự ngăn phòng
caddd nói:
*Trở lại vấn đề chính, xây tường trực tiếp lên sàn thì ở VN vẫn đang tranh cãi, nói chung thì có 3 ý kiến:

1/Xem tường như tải phân bố đều trên sàn. Lý luận là tường không bao giờ phá được sàn.
2/Đặt dưới sàn 2 cây sắt gân (12-16). Cách này thì được nhiều bác trình rất khá ủng hộ, đa số trên diễn đàn kết cấu ủng hộ.
3/Gia cố sàn theo cả 2 phương dọc theo tường. Trong các bác ủng hộ có bác caddd anh cu Bí. Gia cố cụ thể thế nào thì hôm nào rảnh em trình bày.
P/S: Em quên, còn cách thứ 4 là của bác Bí là không cần gia cố gì cả, kiểm tra xuyên thủng như sàn nấm

*Em khẳng định lại sàn chịu tải tập trung (point load, line load) là chuyện lớn, các tài liệu nước ngoài (1 số ít thôi chứ không phải tất cả) dành hẳn 1 chương để nói về vấn đề này. Nếu hôm nào hứng thú em viết 1 bài chi tiết.
 
Hạng F
11/1/10
6.129
64.371
113
Kinh quá! Nhưng vấn đề cơ bản là gì? Hay chỉ là xây tường trên sàn? Theo bác KhoaitaySG là đúng nhất, trong nhà cao tầng ko quan tâm đến dầm đỡ tường. Trong 1 ô sàn thường là 8x8m dày 15cm, thép khoảng D10/12@150, khi gặp ô vệ sinh thì sẵn sàng giật cấp -150 mà ko gia cố gì, đó là theo JS. Nếu theo TCVN chắc là cãi nhau to.
@Bác Caddd:
- Phần mềm kết cấu vào Vn và được KSXD tin dùng rất lâu trước khi internet thịnh hành, và nếu em nhớ ko lầm thì Sap86 là có trước mấy phần mềm bác kể;
- Với những công cụ hiện tại, thường các KSXD nhập luôn cả sàn cùng làm việc nhanh hơn rất nhiều so với quy tải về dầm. Khái niệm nhập khung phẳng hình như cũng ko còn (như bản thân em, trừ khi tính tay) mà tất cả phải là không gian;
- Xét cho cùng thì những phầm mềm chỉ là công cụ, thông thường thì tiết điện dầm, cột đều đã được gán theo kinh nghiệm, phần mềm kết cấu chỉ giúp kiểm tra lại và cho thuyết minh để trình. Có nghĩa là yếu tố con người vẫn là chủ yếu.
- Nếu bác là KSXD mà nói vẽ bút kim rotring (hình như sau 90 mới có viết này) khiến mấy chú KTS khóc ròng thì hoàn toàn sai rồi. Người ta chỉ vẽ tay ko thước, bút gì cũng được mà ăn tiền.
 
Last edited by a moderator:
Hạng D
20/10/11
1.070
1.425
113
Thằng đó tranh cãi chi anh,nghe XD8 là biết rồi, năm 97 e mua bộ rotting hơn chỉ, giờ còn cây 0,3 - 0,5.
 
Hạng C
1/4/06
862
95
43
Các bác cãi nhau kinh quá làm bọn em dân ngoại đạo chả biết đằng mù nào mà lần cả. Không thấy có tính xây dựng gì hết trơn, mà chỉ thấy hơn -thua nhau thôi. Chán
bash.gif
 
Hạng B2
17/2/11
113
3
0
54
Bác Caddd ơi là bác Caddd. Ngay từ lúc đầu bác post bài thì em nói ngay bác không phải là dân kết cấu. Em lúc đầu cứ nghĩ bác học kỹ sư kiến trúc ra mà kiến thức như thế thì chết mất.(mấy anh em khác trách em sao nói nặng thế nhưng em xin lỗi em chỉ nói sự thật)

Nếu bác học cao đẳng xây dựng miền tây mà bác học trước năm 2000 thì bác chỉ học trung học XD thôi vì đến năm 2000 trường mới đào tạo cao đẳng. Mà với trình độ trung học thì bác chỉ được dạy bố trí thép sao cho đúng bản vẽ thôi (làm cai Xd), chứ còn Sức bền vật liệu hay cơ kết cấu thì là chuyện nói cho biết thôi. Em nói như thế vì cái trường này năm 2000 em có tư vấn chương trình cao đẳng xây dựng (tư vần về giáo trình). Như vậy về tuổi (nếu bác giống hình avatar) thì có thể bác lớn hơn nhưng về môn phái thì bác phải gọi em đến sư tổ vì thầy của bác phải gọi em là sư huynh. (em nói thế chắc bác biết tuổi nghề của em thế nào rùi).

Trở lại vấn đề chuyên môn, bác thử suy nghĩ bác nói tải tập trung trên sàn là vấn đề lớn như vậy các sàn nhà xưởng yêu cầu đặt máy móc khoảng mấy chục tấn lên sàn thì sao? hay các bãi đáp trực thăng trên các tòa nhà thế nào? (đây là tải tập trung mà là tải động nên phức tạp hơn nhiều) cái dinh độc lập có bãi đáp trực thăng bác có biết họ XD bao lâu chưa? Giáo trình không đề cập nhiều về tải tập trung trên sàn vì nó quá dễ không đáng để nói nhiều chứ không có gì là ghê gớm. Trong XD nếu bác nói cơ học đất còn nhiêu tranh cãi thì em đồng ý chứ bác nói vật liệu thép hay bê tông thì em nói thật trình của bác quá nông mà bác tỏ ra mạnh.

Nói về Sap thì các Version trước việc gán tải tập trung lên sàn khá khó khăn nhưng các version sau này bác chỉ cần chỉ tọa độ là nó gán chính xác cho bác luôn (giống như autocad vậy).
 
Last edited by a moderator:
Hạng B2
17/2/11
113
3
0
54
[link]http://www.mediafire.com/?g888gv4zad3tobr[/link]
Gửi bác Caddd file tính tải tập trung bằng Sap nè(gán tải phân bố và tập trung luôn). Có so sánh tính bằng Sap và exel luôn. (cái này người ta tính bằng tra bảng và exel từ đời tám quánh nào rùi ngen bác).
 
Status
Không mở trả lời sau này.