Hạng C
21/8/07
575
37.721
93
Hậu Hán Thư có chép về 2 bà mà.
Phần huyền chỉ là tô màu, tô bóng, photoshop cho lung linh thôi chớ?!?!
HBT được sáng tạo ra thì cho vào huyền sử

Trong lúc Triệu Nam Việt quá rõ ràng không thể chối cãi
 
Tập Lái
11/11/14
10
119
48
Đúng là không ai (trong đó có em) muốn thấy HBT lại ở tận Hồ Nam, TQ, cách xa VN hiện đại cả ngàn km. Do đó trừ khi có tài liệu, chứng cứ rõ ràng cực kỳ thuyết phục, còn lại thì em chắc chắn không tin và không chấp nhận.
ANh nhầm đấy.
Mình luôn luôn là người cởi mở.
Nếu anh Ti chứng minh có lý, mình sẽ mỉm cười: à, thì ra là thế, việc đi tìm lịch sử thiệt là thú vị, hóa ra trước đây toàn ngộ nhận cả.
Còn việc bà Trưng ở Mê Linh hay Hồ Nam, nó chả mảy may liên quan gì đến sự tự hào hay không tự hào cả, đất nước này vốn dĩ đã chẳng có gì để tự hào, một bà trưng sao có thể làm em vui hay buồn.
 
Tập Lái
11/11/14
10
119
48
Các chi tiết 60-65 thành, trận Trường Sa, trận Quận Tượng, vị trí tuyển quân của triều đình... có thể xác định được khả năng lên tới 95% là cuộc khởi nghĩa của HBT diễn ra phần lớn ở trên đất Trung Hoa ngày nay.

Tuy vậy, nếu giả thiết quê bà Trưng ở đất Hồ Nam thì em phát hiện một điểm chưa rõ, đó là đất Hồ Nam (hoặc gồm cả toàn bộ phía bắc Ngũ Lĩnh) là thuộc về nước Sở hàng trăm năm rồi, chứ ko phải là Bách Việt nữa, Bách Việt giai đoạn này chỉ còn ở Lĩnh Nam trở xuống.

Vậy người nước Sở là Hoa hay Việt? Bà Trưng được cho rằng là họ Lạc, Lạc thì thiên về Việt, nhưng phiên âm tiếng latin của nó là Luo, thẫy cũng hao hao họ Lỗ, họ Lữ.... em ko biêt tiếng Tào nên vẫn băn khoăn chỗ này.
Tặng bạn cái này:
Chữ Lạc tướng trong Hậu hán thư viết là 雒, từ điển Hán Việt có nói đây là họ Lạc, ngoài ra còn là tên một con sông Lạc, tiếng La tin phát âm là Luo.
Cùng phát âm là Luo thì tiếng Hán lại có chữ 罗, có nghĩa là họ La, và chữ 鲁 có ngĩa là họ Lỗ.
Họ Lữ phát âm khác, không phải là Luo.
 
  • Like
Reactions: rottie
Hạng B2
8/4/13
164
922
93
Thớt hay quá, bổ ích!

Em kéo lên để ông mod nào ko quỡn thì next T2 move qua CFXV dùm, đừng xoá vì ko biết đọc.

Từ bây chừ em có thể chém gió với bọn chê lịch sử nước Việt rồi. Thậm chí trang bị thêm cho mình thêm kiến thức để cãi với thế hệ trước lẫn dạy dỗ con cháu...

Thank many thanks Đào Lỗ, Rô Ti, Tư Ấn Độ...
 
Hạng B1
25/4/11
82
116
83
Qua 53 trang mình tạm kết luận là Bà Trưng là người Việt nhưng là Việt phía Bắc chứ ko phải Việt sông hồng vì:

1. Xưa h người Bắc thường chinh phạt phương Nam, nếu có đền thờ ở phía Bắc và Nam thì thông thươngf là người Bắc là người dc thờ

2. Oánh 65 thành và có các địa danh oánh nhau lớn bên Quảng tây thì Bà có khả năng là người choang hơn là người việt nam

3. Nếu là người Việt, Bà Trưng ko thể đem cả vạn quân sang tận QUảng châu oánh nhau dc , nguời ngựa đâu? thông ngôn đâu? lương thực đâu mà đi viễn chinh xa thế, sau khi bị đánh ở quảng châu sức đâu mà chạy cả 4000km về Phong châu, sau đó lại từ phong châu chạy về Sông Đáy? đoàn quân thiết kỵ của Mã viện nó chỉ đuổi 100km là bắt kịp ngay, đố Bà Trưng chạy về dc Phong châu đó, mà giả sử có chạy từ Quảng tây về thì phải theo tuyến Móng cái hoặc Tân thanh chứ đéo thể nào về chạy về hà khẩu xong xuôi xuống sông Thao sông đáy dc vì chỗ đó vừa xa vừa ngược đường

4. Tổ tiên chúng ta là giống người LẠc Việt, sống xen cùng Bách Việt và phía nam của rặng Ngũ Lĩnh, khi chiến tranh nổ ra giữa HBT và Phục ba tướng quân thì cũng có dây máu ăn phần, nhưng thấy thua thì té khẩn qua đường tân thanh sang ĐBBB lập nhà và làm ăn sinh sống bên này, có thể là giết dân giao chỉ gốc hoặc trộn nguồn gen với người bản địa ,nhưng vẫn nhớ về nguồn gốc phương bắc nên vưỡn thờ Hai bà trưng như thường. sau này các sử gia thêm mắm thêm muối vào nhận vơ nhận váo thành ĐBBB, sáng tác thêm mấy quar sông đay hát môn rì đó
 
Hạng D
21/10/08
3.652
74.559
113
Miền Không Xác Định
Qua 53 trang mình tạm kết luận là Bà Trưng là người Việt nhưng là Việt phía Bắc chứ ko phải Việt sông hồng vì:

1. Xưa h người Bắc thường chinh phạt phương Nam, nếu có đền thờ ở phía Bắc và Nam thì thông thươngf là người Bắc là người dc thờ

2. Oánh 65 thành và có các địa danh oánh nhau lớn bên Quảng tây thì Bà có khả năng là người choang hơn là người việt nam

3. Nếu là người Việt, Bà Trưng ko thể đem cả vạn quân sang tận QUảng châu oánh nhau dc , nguời ngựa đâu? thông ngôn đâu? lương thực đâu mà đi viễn chinh xa thế, sau khi bị đánh ở quảng châu sức đâu mà chạy cả 4000km về Phong châu, sau đó lại từ phong châu chạy về Sông Đáy? đoàn quân thiết kỵ của Mã viện nó chỉ đuổi 100km là bắt kịp ngay, đố Bà Trưng chạy về dc Phong châu đó, mà giả sử có chạy từ Quảng tây về thì phải theo tuyến Móng cái hoặc Tân thanh chứ đéo thể nào về chạy về hà khẩu xong xuôi xuống sông Thao sông đáy dc vì chỗ đó vừa xa vừa ngược đường

4. Tổ tiên chúng ta là giống người LẠc Việt, sống xen cùng Bách Việt và phía nam của rặng Ngũ Lĩnh, khi chiến tranh nổ ra giữa HBT và Phục ba tướng quân thì cũng có dây máu ăn phần, nhưng thấy thua thì té khẩn qua đường tân thanh sang ĐBBB lập nhà và làm ăn sinh sống bên này, có thể là giết dân giao chỉ gốc hoặc trộn nguồn gen với người bản địa ,nhưng vẫn nhớ về nguồn gốc phương bắc nên vưỡn thờ Hai bà trưng như thường. sau này các sử gia thêm mắm thêm muối vào nhận vơ nhận váo thành ĐBBB, sáng tác thêm mấy quar sông đay hát môn rì đó
Đúng thế. Các khảo cổ chỉ ra rằng các nền văn hoá Đông Sơn, Hoà Bình chả ăn nhập gì đến người Việt sau này. Người Việt mới :D chúng ta là làn sóng di cư thứ 2 hoặc 3. Tất nhiên là trội hơn người Việt cũ :D. Khi đó là thời kì đồ sắt rồi (nhà Tần).
 
  • Like
Reactions: taduad
Hạng B1
25/4/11
82
116
83
Đúng thế. Các khảo cổ chỉ ra rằng các nền văn hoá Đông Sơn, Hoà Bình chả ăn nhập gì đến người Việt sau này. Người Việt mới :D chúng ta là làn sóng di cư thứ 2 hoặc 3. Tất nhiên là trội hơn người Việt cũ :D. Khi đó là thời kì đồ sắt rồi (nhà Tần).


địa hình phía bắc cao hơn phía nam, nguời bắc hung hãn và láu cá hơn người phía nam, lịch sử chứng minh rằng các triều vua của Việt nam phần nhiều đều là gốc tích tàu ( trừ Lê Lợi ), và khi bị phía bắc o ép thì bản năng của nhóm người Âu VIệt và Lạc Việt là xách dép chạy về phía nam
 
Hạng D
26/9/12
1.057
70.888
113
Ho Chi Minh City
Em thì thích nhận định của thầy giáo bác Su: nước Việt hiện nay chỉ bắt đầu được định hình (tức là muốn ly khai với Trung Nguyên) là từ ông Lý Nam Đế. Đại để LNĐ với Việt Nam cũng giống như là Washington của nước Mỹ khi ly khai khỏi Anh. Washington và đồng chí của mình không phải là người Mỹ bản xứ (Anh Điêng) và ông LNĐ và phe cánh cũng không phải là dân Giao Chỉ bản xứ. Do đó truyền thống này nọ, bản sắc văn hoá, tự hào dân tộc v...v được bắt đầu từ thời kỳ này.
 
Chỉnh sửa cuối:
Hạng D
26/7/08
1.924
62.083
113
Thanks Rottie !

Vùng từ Quận Tượng đến Hồ Đình Đồng thì có voi sống nổi qua mùa Đông không ?

Vua Bà là 2 bà hay 1 bà ?

Ko phải tự nhiên người ta đặt địa danh Tượng Quận, Tượng là voi, đất này là ranh giới của Vân Nam, voi từ đây ra, ng ta đặt tên cũng như gọi Lào là Triệu Voi vậy. Bà Trưng có vùng này thi dĩ nhiên la cưỡi voi, chi tiết này chắc sử đúng rồi, ko phải bàn nữa.

Núi Ngũ Lĩnh chia khí hậu Trung Hoa ra 2 vùng khác biệt, phía Bắc lạnh, phía Nam nhiệt đới, voi chỉ có ở phương Nam.
 
Chỉnh sửa cuối: