Hạng B2
24/2/07
451
3
0
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

Trích đoạn: ongtuong

Trích đoạn: win100

em nghe thông tin này mà thấy bực mỉnh cho mấy bác mua LTA, trong đó có bà chị em nhất quyết chờ LTA mà không chịu lấy LT. Em nghĩ có thể đây là lý do việc giao xe chậm của VDC: thiếu linh kiện, hoặc là không có xe giao, hoặc là giao xe chưa hoàn chỉnh. Trong trường hợp này các bác có thể kiện VDC nếu căn cứ vào hợp đồng, có một số lý lẽ của em như sau:
- thứ nhất là cái tên LTA chứ không phải LTZ
- Khi đặt hàng nhà cung cấp đã chào các bác rõ ràng LTA có hộp số tự động, còn mọi thứ khác giống LT. Mà LT đã xuất xưởng thì không lý do gì LTA lại thiếu, thiếu là vi phạm hợp đồng.
- Còn nếu dựa theo câu ghi chú "các chi tiết có thể thay đổi mà không cần báo trước" thì VDC không đủ lý. "Thay đổi" chứ không có nghĩa là "bỏ bớt", ví dụ cản màu đen thành màu xám, hình dáng một số chi tiết... nhưng tuyệt nhiên những thứ "có" thì không thể thành "không có". Nếu cứ cái lý này thì mân đúc thành mâm thường, có airbag thành không có sao??
- Còn nếu anh muốn thay đổi thì phải thỏa thuận với người mua và sử lại hợp đồng
- Nếu VDC nói rằng nếu anh không đồng ý thì tôi trả lại cọc thì lại càng không được, mặc dù trong hợp đồng không nói rõ ngày giao xe (em nghĩ hợp đồng nào cũng vậy) nhưng ngay khi ký hợp đồng VDC đã dự kiến thời gian giao xe cho các bác, mà có như vậy thì các bác mới ký, đúng kg a? Như vậy việc giao xe trễ này nếu gây thiệt hại cho các bác (bỏ lỡ việc kinh doanh, thiệt hại về tinh thần...) thì VDC phải bồi thường chứ.
- Và cuối cùng, các bác cứ kiện VDC vì đại lý cũng chỉ là đại diện được VDC ủy quyền. Điều này cũng giống như bác mua bảo hiểm ở đại lý nhưng hãng bảo hiểm phải đền.
Em cũng chẳng phải luật sư nhưng cũng mạo muội có ý kiến như vậy, nếu các bác thuê luật sư thì chắc là lý lẽ sẽ chắc chắn hơn đấy. Chúc các bác cuối tuần quên vụ này đi và vui với ... vợ cả.:)


Nhất trí bác Win100. Xin có vài ý bổ sung:

- Mặc dù trong Catalogue, trong hợp đồng, trên Website không ghi ESP là hệ thống tiêu chuẩn (trong catalogue ghi rõ là option) nhưng các tài liệu quảng cáo CAP đều nhấn mạnh điểm ESP, làm cho khách hàng nghĩ rằng ESP là một chức năng đương nhiên của CAP (xin các bác lục lại các quảng cáo CAP trên các phượng tiện thông tin - không có quảng cáo nào ghi ESP là option). LTA, LTZ là dòng cao nhất của CAP rồi, nếu không có ESP nghĩa là Vidamco lừa dối khách hàng. Các tài liệu quảng cáo Cap là vật chứng về sự lừa dối này.

- Từ khi rao bán CAP LTA, mọi nguồn thông tin (từ nhà máy, từ đại lý) đều khẳng định CAP LTA chỉ khác LT cái hộp số, còn lại giống nhau hết. Trong khi LT đã có ESP, vậy nếu LTA/LTZ không có thì đó là sự lừa dối. Cái này tất cả các bác có thể là nhân chứng.

- Lý luận Vidamco có thể thay đổi chi tiết sản phẩm mà không được báo trước là không chấp nhận được, vì việc thay đổi chi tiết sản phẩm không được thay đổi đáng kể công năng của nó. Còn việc "thay đổi chi tiết về ESP" thì thay đổi rất nhiều công năng của xe, lại là công năng liên quan tới tính an toàn, tới tính mạng người sử dụng. Vậy nếu đem ra đấu lý, tôi tin pháp luật sẽ đứng về phía người tiêu dùng.

- Chỉ còn 1 điều tôi chưa nghĩ ra cách bắt bẻ Vidamco: là nếu Vidamco cãi đây là LTZ, mà LTZ khác với LTA, là sản phẩm mới nên có quyền khác. Cãi thế thì chịu, lúc đó Vidamco sẽ bảo các bác đã ký LTA ai muốn lấy LTZ thì lấy, hiện nhà máy chưa sản xuất được LTA, còn ai chưa muốn xin tiếp tục chờ. Lúc đó muốn phạt hợp đồng rất khó vì hợp đồng không có điều khoản phạt. Bác nào có cao kiến gì trong trường hợp này không ?
Em đồng ý với lý lẽ của bác ongtuong.
Còn về tên LTA với LTZ thì quả là khó cãi, nếu vậy thì đúng là treo đầu dê bán thịt chó, ai muốn mua thịt dê thì cứ chờ, trước mắt tôi chỉ có thịt chó để giao cho khách hàng. Ở đây họ không lừa dối khi giao hàng, nhưng đã lừa dối khách hàng khi ký hợp đồng. Em hơi bực mình vụ này nên dùng từ hơi nặng, mong các bác bỏ qua.
 
Hạng B2
30/11/06
156
3
18
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

Em đã hẹn được 1 ông luật sư danh tiếng ở Hà Nội rồi - ông này suốt ngày được hội Luật sư VN cử đi hội thảo ở các nước, chuyên làm về các vụ tranh tụng kinh tế lớn - tên là Quang, văn phòng riêng ở Thái Hà. Trưa mai trao đổi chi tiết với ls xong em sẽ bóng bàn tiếp với các bác để chuẩn bị khởi kiện nhé! Tình hình sơ bộ là có thể cho bọn VDC vỡ mồm ra đấy các bác ạ.;)
 
Hạng D
7/2/07
1.312
0
0
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

TRÍCH ĐỌAN TỪ WIN100

- Theo em, mọi thứ cần phải rõ ràng, lỗi của ai thì người đó phải chịu. VDC gây thiệt hại cho khách hàng thì phải chịu trách nhiệm với khách hàng chứ không thể nói là GM sản xuất gì thì tôi giao cái đó, nếu GM sản xuất LTXX chỉ có 2 bánh rồi cũng giao được sao? Còn nếu GM sai hợp đồng với VDC, gây thiệt hại cho VDC (vật chất, uy tín...) thì VDC có thể kiện GM để đòi bồi thường ở một vụ khác.
cái này cũng giống như chuyện một doanh nghiệp ký HD xuất khẩu thủy sản sang Mỹ, nếu vì lý do người nông dân không cung cấp kịp nguyên liệu, điện lực cúp điện... mà dẫn đến chậm giao hàng xuất khẩu thì bên kia người ta không cần biết lý do đâu các bác, cứ HD mà phạt.
- Còn HD của VDC với a e ta thì ai cũng biết VDC chuẩn bị HD nên lờ đi các điều khoản về trách nhiệm, nhưng còn Pháp luật nữa mà, cho dù HD không ghi nhưng anh vẫn phải theo luật pháp chứ. Các bác có nhớ hồi chiếc xe Musso bị cháy (khoảng năm 2001), trong hợp đồng mua xe làm gì có khoản nào nói là nếu xe cháy thì phải làm sao, vậy mà tòa xử phải đền 1 chiếu xe mới tinh đấy dù xe cũ đã chạy 2 năm rồi và đã quá thời gian bảo hành (vì em biết rõ vụ này vì ông chủ xe là đối tác của công ty em). Hay nếu các bác vô quán ăn, mặc dù các bác không giao hẹn "nếu tôi bị ngộ độc thì chủ nhà hàng phải chịu trách nhiệm nhé" nhưng thực tế nếu xảy ra thì họ phải bồi thường chứ, vì những việc đó đã quy định đâu đó trong luật rồi.
Không phải em xúi các bác kiện đâu, em chỉ nói vậy để thấy rằng ta có đủ lý lẽ để đòi lại quyền lợi chính đáng của mình.

Trước tiên em xin nói trước là em chỉ đưa ra ý kiến phản biện nhằm giúp anh em nào có ý định kiện Vì Đâm Cô có thêm ý kiến mà suy nghỉ thôi chứ không tranh cải ai đúng hay vì em binh Vì Đâm Cô nhé.

1. Mục tiêu khởi kiện của các bác là gì ?
- Lấy xe LTA >>> Điều này không thể em đã nói rồi
- Lấy tiền đền >>> Cũng nói rồi
- Không nhận xe >>> bác sẽ nhận lại đầy đủ tiền cọc nhưng không có lãi xuất nhé.
2. Vì Đâm Cô gây thiệt hại khách hàng...xin bác vui lòng dẫn chứng rõ ràng nhé ra tòa là phải rõ ràng có dẫn chứng nếu là tài sản phải tính ra bằng tiền và có chứng minh.
Nếu bác nói là an tòan.
Vì Đâm Cô sẽ có hướng trả lời do Việt Nam chưa có điều khỏang nào bảo hệ thống ESP là yêu cầu bắt buộc với xe lưu hành tại VN. Hiện nay Mỹ đến năm 2011 mới bắt buộc có ESP trên 90% xe sản xuất nhé. Nên Vì Dam Cô có thể cắt giảm phần này và sẽ báo trước cho các bác khi nhận xe. Nếu không nhận thì thôi ( có bác đã nhận câu nói này rồi nhá )

3. Bác ongtuong đã ghi là trong Catalogue, trong hợp đồng, trên Website không ghi ESP là hệ thống tiêu chuẩn (trong catalogue ghi rõ là option) nhưng các tài liệu quảng cáo CAP đều nhấn mạnh điểm ESP theo em biết thì tài liệu này do các đại lý Vì Đâm Cô in bằng vi tính phải không ạ không có giá trị vì do sale tự in các bác giám đốc không ký gì cả thế thì bác kiện các bác sale man nhá. Cùng lắm là sale xin lỗi em in nhầm vì em đâu có tiền đền cho bác ạ.
Thông tin đại chúng ..em thường theo dõi nhưng chưa thấy nói gì. Nhưng nếu có thì là chuyện đã qua vì trên đó đâu nói LTZ phải có ESP các bác nhỉ.

4. Từ khi rao bán CAP LTA, mọi nguồn thông tin (từ nhà máy, từ đại lý) đều khẳng định CAP LTA chỉ khác LT cái hộp số, còn lại giống nhau hết. Trong khi LT đã có ESP, vậy nếu LTA/LTZ không có thì đó là sự lừa dối. Cái này tất cả các bác có thể là nhân chứng. Tất cả chỉ là truyền miệng không có thu âm không xem được là nhân chứng. Do truyền miệng nên có thể nói chắc lúc ấy bác nghe lầm em xin lỗi.

5. Về lý luận Vidamco có thể thay đổi chi tiết sản phẩm mà không được báo trước là không chấp nhận được, vì việc thay đổi chi tiết sản phẩm không được thay đổi đáng kể công năng của nó. Còn việc "thay đổi chi tiết về ESP" thì thay đổi rất nhiều công năng của xe, lại là công năng liên quan tới tính an toàn, tới tính mạng người sử dụng. Cái này bác đã chấp nhận rồi do HD có ghi rõ theo thông số kỹ thuật trên catalog cái câu thòng bao giờ cũng có giá trị bác à. Hãng đã phải đối phó nhiều vấn đề kiện về sự thay đổi do đó có cái câu ấy đấy. Về liên quan tính mạng thì em đã nói ở trên.

6.Vậy nếu đem ra đấu lý, tôi tin pháp luật sẽ đứng về phía người tiêu dùng. Bác ạ tòa án chỉ đứng về phía có lý có chứng cứ hợp pháp chứ không đứng về phía kẻ yếu như bác mong ước.

7.Điều này thì bác ongtuong hòan tòan đúng vì nếu Vidamco cãi đây là LTZ, mà LTZ khác với LTA, là sản phẩm mới nên có quyền khác. Cãi thế thì chịu, lúc đó Vidamco sẽ bảo các bác đã ký LTA ai muốn lấy LTZ thì lấy
Và hiện nhà máy khôngsản xuất được LTA.
Lúc đó muốn phạt hợp đồng rất khó vì hợp đồng không có điều khoản phạt.
Mong bác đừng giận em nhá. Em luôn đứng về phía anh em OS
 
Last edited by a moderator:
Hạng D
7/2/07
1.312
0
0
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

Trích đoạn: cuongnv

Em đã hẹn được 1 ông luật sư danh tiếng ở Hà Nội rồi - ông này suốt ngày được hội Luật sư VN cử đi hội thảo ở các nước, chuyên làm về các vụ tranh tụng kinh tế lớn - tên là Quang, văn phòng riêng ở Thái Hà. Trưa mai trao đổi chi tiết với ls xong em sẽ bóng bàn tiếp với các bác để chuẩn bị khởi kiện nhé! Tình hình sơ bộ là có thể cho bọn VDC vỡ mồm ra đấy các bác ạ.;)
Em đợi tin bác nhá. Nhớ đưa nhiều thông tin vào cho bác ấy rối.
Em khóai các bác kiện Vì Dâm Cô lắm. Phải cho ra ngô ra khoai mới hợp lý chứ nhỉ.
Em ủng hộ bác.
 
Hạng B2
21/12/05
210
1
18
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

Các bác bàn nhiều nhỉ, có bác thì thấy quan tâm thực sự, bức xúc, có bác thì tỏ ra vui mừng (:D, vì thằng Cap nó chuối nó kém xe mình -> thằng nào mua Cap nó không hơn mình...etc) . Bác nào đặt cọc rồi xem lại cái giấy đặt cọc đi, nó có ghi là bán cho bác xe LTA không, hay là nó ghi là LT auto , nếu đúng là LT auto thì nó giao xe nào cho mình chẳng được (LS thêm số tự động hoặc LT thêm số tự đông...). Mà thực tế xe đã có đâu, thông tin chỉ từ 1, 2 người qua nghe nói thôi, đã có gì chính xác đâu, bác gì nói ông trưởng phòng của nhà máy phát biểu thế này thế nọ, em nghĩ những thông tin nhạy cảm thế ông ấy có nói ra thì cũng phai suy nghĩ chứ, không phải thích gì thì nói đâu, giờ có ai gửi link bài này về nhà máy thì ông ấy .... à
 
Last edited by a moderator:
Hạng F
2/12/06
5.619
802
113
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

Em nghe kể về sự thiếu trách nhiệm của các Giám đốc Hàn Quốc khi họ tắt điện thoại, không giải thích về sự thay đổi từ LTA sang LTZ. Họ thực sự coi thường khách hàng. Chắc họ nghĩ họ "quăng" ra cái gì là người tiêu dùng nhảy xô vào giành nhau mua, bất kể đó là hàng tốt hay xấu. Thật sai lầm.
 
Tập Lái
27/2/07
18
0
0
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

Em nghĩ vụ kiện này rất là khó, mà các bác không đủ sức theo đuổi... Như một số bác nói, thôi thì rút tiền cọc, tẩy chay Cap thôi...mình mua cái xe mà bị lừa bị ức chế lắm...;)
 
Hạng B2
15/4/07
105
1
18
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

Trích đoạn: danghongquang

Em nghĩ vụ kiện này rất là khó, mà các bác không đủ sức theo đuổi... Như một số bác nói, thôi thì rút tiền cọc, tẩy chay Cap thôi...mình mua cái xe mà bị lừa bị ức chế lắm...;)
Như thế này có lấy được CAP chạy thì cũng mất đi sự ... sung sướng các bác nhẩy.
 
Hạng B2
7/5/06
168
135
43
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

sau khi nghe các bác nói về LTA và LTZ thì tôi có gọi cho sale về khỏan nầy thì sale giai thích là LTA chính là LT Auto(logo là LTZ) đó!!, nếu gọi là gì đi nữa nhưng nếu bọn nó cắt bớt option như các bác đã trình bày, thì tôi có ý kiến như thế nầy, chúng ta hùng tiền lại thuê luật sư làm việc với bọn nó đi, tôi sẽ là người đầu tiên góp vào quĩ 5 trệu đồng, bác nào đồng ý thì xin lập hội chơi với bọn Vidmaco nầy một trận. mình đã hy sinh nhiều thứ( tiền bạc, thời gian và nhất là tinh thần) để đựơc một sản phẩm tốt, nhưnh Vidamco đã lừa chúng ta. bác nào đồng ý thì cho một phiếu. nhưng trước mắt mình chờ xe xuất xưởng như thế nào trước đã nhé!!
 
Last edited by a moderator:
Hạng B2
30/11/06
156
3
18
RE: Kiện VDC lắp LTZ ko có ESP và hỗ trợ xuống dốc

Chúng ta lập hội nhé, em xin đăng ký và xin phép lập danh sách:
1. CuongNV
2. Wave tau