- Status
Đúng là em không có số xây nhà các bác ạ. Em giao cho 1 cty thiết kế, họ vẽ kiến trúc nói chung là đẹp, bắt mắt bà xã em nên cuối cùng chọn họ, chi phí vẽ kiến trúc + kết cấu + nội thất hết cũng 70 triệu. Phần thi công thì em chọn 1 cty trên OS này, em qua công trình của họ thấy thi công cũng okie, giá cả hợp lý, tiếp xúc xã giao cũng làm em tin tưởng.
Giờ mới phát sinh, bên thiết kế họ thiết kế dư quá xá nhìn cái dàn cọc của nhà em mà hàng xóm tưởng em xây building văn phòng chứ không phải nhà ở 1 trệt 2 lầu, ép cọc tổng cộng 8 hố mỗi hố 3 tim, mỗi tim có khả năng chịu tải 80 tấn. Bên đóng cọc cam đoan "anh xây nhà 5 tấm cũng không sao", nghe khen thì em mát dạ nhưng ngẫm nghĩ kỹ thì hóa ra tiền ép cọc + tiền thiết kế nhà em bằng mẹ nó tiền xây nhà hàng xóm
Tất nhiên phần kết cấu còn dư kinh khủng hơn cả phần cọc mặc dù em đã nói đi nói lại với bạn KTS hàng chục lần "Nhìn anh thế thôi chứ anh éo có nhiều tiền đâu, xe anh đang đi thực ra là xe Trung Quốc trá hình, khả năng chỉ gói gọn XXX đồng thế thôi" thế mà nó bơm vá thế nào mà dự toán (mới là trên bản vẽ) vượt quá khả năng của em gần 300 chai. Tức là nếu em xây theo thiết kế của nó thì vừa xong nhà, có cái bếp là em vừa hết sạch tiền, 2 vợ chồng vào nhà bơ vơ không biết ăn ngủ thế nào vì không có giường, tủ bàn ghế, ti vi tủ lạnh ...
Ngay từ đầu bên thi công cũng đã có lưu ý em về chuyện thiết kế dư này nhưng em nói chuyện với KTS thì họ bảo vệ quan điểm có lẽ do lười vẽ lại và có lẽ muốn làm cao cấp để có lợi nhuận cao hơn nếu được họ thi công luôn.
Giờ em cũng nản, nếu theo kết cấu của bên thiết kế thì em không đủ tiền xây còn nếu để thi công làm kết cấu lại thì hóa ra 70 chai của em vứt đi à, mất luôn 3 tháng trời miệt mài chỉnh sửa bản vẽ. Huhuhuhuhuhu
Nhà em neo người, em thì nay đây mai đó làm dự án cho bọn tư bản, vợ thì làm công sở lại bầu bì. Lúc bắt đầu thiết kế vòng eo vẫn còn 70, quất dàn cọc xong thì vòng eo đã lên 100 không biết xong cái nhà thì con em mấy tuổi nữa không biết Huhuhuhuhu
Giờ mới phát sinh, bên thiết kế họ thiết kế dư quá xá nhìn cái dàn cọc của nhà em mà hàng xóm tưởng em xây building văn phòng chứ không phải nhà ở 1 trệt 2 lầu, ép cọc tổng cộng 8 hố mỗi hố 3 tim, mỗi tim có khả năng chịu tải 80 tấn. Bên đóng cọc cam đoan "anh xây nhà 5 tấm cũng không sao", nghe khen thì em mát dạ nhưng ngẫm nghĩ kỹ thì hóa ra tiền ép cọc + tiền thiết kế nhà em bằng mẹ nó tiền xây nhà hàng xóm
Tất nhiên phần kết cấu còn dư kinh khủng hơn cả phần cọc mặc dù em đã nói đi nói lại với bạn KTS hàng chục lần "Nhìn anh thế thôi chứ anh éo có nhiều tiền đâu, xe anh đang đi thực ra là xe Trung Quốc trá hình, khả năng chỉ gói gọn XXX đồng thế thôi" thế mà nó bơm vá thế nào mà dự toán (mới là trên bản vẽ) vượt quá khả năng của em gần 300 chai. Tức là nếu em xây theo thiết kế của nó thì vừa xong nhà, có cái bếp là em vừa hết sạch tiền, 2 vợ chồng vào nhà bơ vơ không biết ăn ngủ thế nào vì không có giường, tủ bàn ghế, ti vi tủ lạnh ...
Ngay từ đầu bên thi công cũng đã có lưu ý em về chuyện thiết kế dư này nhưng em nói chuyện với KTS thì họ bảo vệ quan điểm có lẽ do lười vẽ lại và có lẽ muốn làm cao cấp để có lợi nhuận cao hơn nếu được họ thi công luôn.
Giờ em cũng nản, nếu theo kết cấu của bên thiết kế thì em không đủ tiền xây còn nếu để thi công làm kết cấu lại thì hóa ra 70 chai của em vứt đi à, mất luôn 3 tháng trời miệt mài chỉnh sửa bản vẽ. Huhuhuhuhuhu
Nhà em neo người, em thì nay đây mai đó làm dự án cho bọn tư bản, vợ thì làm công sở lại bầu bì. Lúc bắt đầu thiết kế vòng eo vẫn còn 70, quất dàn cọc xong thì vòng eo đã lên 100 không biết xong cái nhà thì con em mấy tuổi nữa không biết Huhuhuhuhu
Last edited by a moderator:
@Koonjang: trời đất ạ, sao bác không coi kỹ dự toán xong rồi mới tiến hành ép cọc?
Bây giờ làm lại kết cấu thì cũng không mất toi 70tr đâu, vì thiết kế kiến trúc và nội thất vẫn OK (hy vọng là vậy), phần thiết kế phí cho kết cấu là ít nhất trong tổng phí thiết kế.
Bây giờ làm lại kết cấu thì cũng không mất toi 70tr đâu, vì thiết kế kiến trúc và nội thất vẫn OK (hy vọng là vậy), phần thiết kế phí cho kết cấu là ít nhất trong tổng phí thiết kế.
Koonjang: gửi mail bản vẽ cho em, để em chỉnh lại những chỗ chưa hợp lý cho.
Mail em giống như nick vậy, thêm đuôi gmail.com
Mail em giống như nick vậy, thêm đuôi gmail.com
Haha! Đây là một trường hợp điển hình trong hàng ngàn trường hợp đấy nhé!
Toàn bị dính chưởng sau khi mọi thứ đã xong xuôi hết rồi.
Do đó mới thấy giá trị quan trọng thế nào của đơn vị Tư vấn Quản lý ( hay quản lý dự án)
Về mức độ thiệt hại, có lẽ cầm 70tr kia giao cho tư vấn thiết kế nhưng giá trị mà đem lại là sự thiệt hại 300tr ( nhìn thấy được bằng mắt) và 70 tr đem đi hóa kiếp cho cái 300. Tổng cộng là mất toi 370tr chưa kể chi phí cơ hội.
Với công trình dạng này nếu CDT muốn chắc chắn ( bởi CDT vốn không có chuyên môn và kinh nghiệm) thì buộc lòng phải thuê tư vấn kiểm tra lại xem các đơn vị kia có làm đúng theo năng lực và ý đồ của dự án hay không. Giá trị tư vấn QLDA cho cái này nếu xét ra chỉ đâu đó khoảng 15-20tr là cùng. Nếu CDT chịu khoản phí này thì sẽ không hề mất 300tr lãng nhách và 70 tr kia sẽ hoàn toàn có ý nghĩa hơn, cộng với các chi phí cơ hội, chi phí khác sẽ hoàn toàn được gỡ bỏ.
Các này thật ra không thể trách các CDT đươc bởi người ta hoàn toàn không biết, chỉ có biết khi sự việc đã rồi, rồi sau này sẽ rút kinh nghiệm cho các công trình, dự án sau nếu có. Còn các CDT khác nếu biết ‘khôn’ thì dùng công trình của CDT khác để rút knh nghiệm co công trình mình, tuy nhiên cũng có nhiều CDT rút kinh nghiệm của công trình khác nhưng vẫn dính đòn ở công trình mình…. Hehe. Đơn giản vì họ chỉ thấy được 1 mà không thấy được 2,3.
Còn tại sao CDT buộc phải thuê QLDA bởi đơn giản là thằng QLDA là thằng bắt bài hết được của các nhà thầu và các nhà tư vấn khác. Vậy thôi!
trích:
<span style=""color: #ff0000;"">Đúng là em không có số xây nhà các bác ạ. Em giao cho 1 cty thiết kế, họ vẽ kiến trúc nói chung là đẹp, bắt mắt bà xã em nên cuối cùng chọn họ, chi phí vẽ kiến trúc + kết cấu + nội thất hết cũng 70 triệu. Phần thi công thì em chọn 1 cty trên OS này, em qua công trình của họ thấy thi công cũng okie, giá cả hợp lý, tiếp xúc xã giao cũng làm em tin tưởng. </span>
Hihi. Cái này là tự tin vào khả năng của mình. Nhưng rất tiếc là khả năng mình hay bị cảm giác chi phối và đánh lừa.
<span style=""color: #ff0000;"">Giờ mới phát sinh, bên thiết kế họ thiết kế dư quá xá nhìn cái dàn cọc của nhà em mà hàng xóm tưởng em xây building văn phòng chứ không phải nhà ở 1 trệt 2 lầu, ép cọc tổng cộng 8 hố mỗi hố 3 tim, mỗi tim có khả năng chịu tải 80 tấn. Bên đóng cọc cam đoan "anh xây nhà 5 tấm cũng không sao", nghe khen thì em mát dạ nhưng ngẫm nghĩ kỹ thì hóa ra tiền ép cọc + tiền thiết kế nhà em bằng mẹ nó tiền xây nhà hàng xóm.</span>
Cái này thì phải nói là “theo lương tâm” : Cứ làm nhiều gấp vài lần cho chắc khỏi lăn tăn mà đặc biệt khỏi bận ngồi tính toán chi li làm gì hết cho mệt đầu mà sau này có việc gì xảy ra trách nhiệm lại đổ lên đầu mình. Dại dì để một công trình làm ảnh hưởng cả đời. Tiền thì CDT họ chịu mình chịu đâu mà sợ. Chết là chết CDT tốn tiền thôi mà.
<span style=""color: #ff0000;"">Tất nhiên phần kết cấu còn dư kinh khủng hơn cả phần cọc mặc dù em đã nói đi nói lại với bạn KTS hàng chục lần</span>
Cái này thì khó nói lắm, gật đầu dạ dạ thế thôi. Hơn nữa với khả năng chuyên môn của bác thì làm sao thẩm định nổi rằng ông KTS này tính thiếu hay thừa.
<span style=""color: #ff0000;"">"Nhìn anh thế thôi chứ anh éo có nhiều tiền đâu, xe anh đang đi thực ra là xe Trung Quốc trá hình, khả năng chỉ gói gọn XXX đồng thế thôi" thế mà nó bơm vá thế nào mà dự toán (mới là trên bản vẽ) vượt quá khả năng của em gần 300 chai.</span>
Hehe! KTS nó không ngu đâu nhé! Nó biết CDT đang “trá hình” thật sự đấy. híí
<span style=""color: #ff0000;"">Tức là nếu em xây theo thiết kế của nó thì vừa xong nhà, có cái bếp là em vừa hết sạch tiền, 2 vợ chồng vào nhà bơ vơ không biết ăn ngủ thế nào vì không có giường, tủ bàn ghế, ti vi tủ lạnh ... </span>
Món rùi phải không
<span style=""color: #ff0000;"">Ngay từ đầu bên thi công cũng đã có lưu ý em về chuyện thiết kế dư này nhưng em nói chuyện với KTS thì họ bảo vệ quan điểm có lẽ do lười vẽ lại và có lẽ muốn làm cao cấp để có lợi nhuận cao hơn nếu được họ thi công luôn. </span>
Làm thiết kế ngại nhất là sửa bản vẽ đấy, chứ chả phải cao cấp hay thấp cấp rồi ăn uống gì đâu. Sửa lại theo chiều hướng nhỏ đi thì buộc tụi KS phải ngồi tính toán lại, mà tính toán lại là Ngại nhất trần đời, do đó chả việc gì phải vác về sửa lại cả. Do đó điều này sẽ rất mâu thuẫn với cái điều mà ở trên vừa nêu ra rằng “lúc tiếp xúc ban đầu rất tin tưởng và okie”
<span style=""color: #ff0000;"">Giờ em cũng nản, nếu theo kết cấu của bên thiết kế thì em không đủ tiền xây còn nếu để thi công làm kết cấu lại thì hóa ra 70 chai của em vứt đi à, mất luôn 3 tháng trời miệt mài chỉnh sửa bản vẽ. Huhuhuhuhuhu </span>
Nói chung cái 70 kia chính là tác nhân gây mất 300 đấy. Total là 370 nhé!
<span style=""color: #ff0000;"">Nhà em neo người, em thì nay đây mai đó làm dự án cho bọn tư bản, vợ thì làm công sở lại bầu bì. Lúc bắt đầu thiết kế vòng eo vẫn còn 70, quất dàn cọc xong thì vòng eo đã lên 100 không biết xong cái nhà thì con em mấy tuổi nữa không biết Huhuhuhuhu </span>
Đây là chi phí cơ hội nè. Ai bỉu không chịu thuê Tư Vấn Quản Lý Dự Án Làm chi để bây giờ ôm cục Nợ.
Vừa Tức Vừa Đau
Hihi! Đừng buồn, vì cái này không chỉ riêng ai đâu.
Vậy là đường ra của bác Koonjang vẫn còn sang sáng tí.tuando nói:
Bác nqkhanhn đã nhận giúp nữa thì xem như chuyện của bác cũng đỡ phần nào rồi.
@koonjang bác gửi cái bản thiết kế vào mail em xem giùm kết cấu cho. Em vừa cất nhà xong cũng 1 trệt 2 lầu.
14 trệt 2 lầu thì cọc tim đôi, mỗi tim ép tải 50 tấn là dư sức. Kết cấu thì bên thiết kế họ thường tính dư vì thêm tiền của chủ nhà chứ họ cũng chả mất gì. Hệ số an toàn cao thì họ đỡ lo trách nhiệm
Email của em [email protected]
14 trệt 2 lầu thì cọc tim đôi, mỗi tim ép tải 50 tấn là dư sức. Kết cấu thì bên thiết kế họ thường tính dư vì thêm tiền của chủ nhà chứ họ cũng chả mất gì. Hệ số an toàn cao thì họ đỡ lo trách nhiệm
Email của em [email protected]
Last edited by a moderator:
Ông thần thiết kế làm kiểu này thì nên giải nghệ là vừa. Vấn đề là ông chủ trì Kết cấu khi thiết kế chắc cũng chưa gặp bác chủ lần nào nên mới ra kết quả như vậy. Việc nói chuyện kết cấu với KTS là sai lầm cơ bản trừ khi KTS là dân thi công hoặc kiêm luôn KS. Cuối cùng là việc thẩm tra và nghiệm thu hồ sơ thiết kế bác chủ cũng bỏ luôn như vậy không thể đổ lỗi cho ai cả bác à.
Em nghĩ lúc này bác nên tìm cách khắc phục cho những dư thừa trong công việc kế tiếp. Ông thần tư vấn thiết kế có lương tâm thì giúp bác chủ Tối ưu hóa lại kết cấu, kèm luôn điện nước, vật liệu. Ko thì bác chủ cứ gửi thiết kế cho các bác có kinh nghiệm ở đây hỗ trợ.
Món Tư vấn quản lý dự án của Bra nói cũng chính xác, tuy nhiên phù hợp với công trình và dự àn có quy mô lớn, còn là nhà đơn lẻ thì nên có bạn bè hay người nhà có kinh nghiệm kiểm tra, rà soát thiết kế là xong.
Bở vậy khi mời thiết kế nhà cửa, CDT phải thật tỉnh táo để làm việc với tư vấn, không quá mê tín chuyện hót hay, vẽ đẹp để sa lầy vào thực tế phủ phàng.
Em nghĩ lúc này bác nên tìm cách khắc phục cho những dư thừa trong công việc kế tiếp. Ông thần tư vấn thiết kế có lương tâm thì giúp bác chủ Tối ưu hóa lại kết cấu, kèm luôn điện nước, vật liệu. Ko thì bác chủ cứ gửi thiết kế cho các bác có kinh nghiệm ở đây hỗ trợ.
Món Tư vấn quản lý dự án của Bra nói cũng chính xác, tuy nhiên phù hợp với công trình và dự àn có quy mô lớn, còn là nhà đơn lẻ thì nên có bạn bè hay người nhà có kinh nghiệm kiểm tra, rà soát thiết kế là xong.
Bở vậy khi mời thiết kế nhà cửa, CDT phải thật tỉnh táo để làm việc với tư vấn, không quá mê tín chuyện hót hay, vẽ đẹp để sa lầy vào thực tế phủ phàng.
Cám ơn các bác đã góp ý
@bvy: Ép xong cọc rồi bác. Chưa khởi công
@binarch: Thì em chỉ được gặp và tiếp xúc với KTS, em đưa đầu bài, số tiền em sẽ đầu tư ... phần kết cấu kết cấu KTS mới giao ra sau nay, khoảng 2 tuần gần đây thôi. Chứ em mà đọc được cả kết cấu biết dư hay thiếu thì em là superman rồi. Em chỉ hơi ngạc nhiên là em đã nói rất rõ số tiền em dự tính đầu tư rồi mà cty thiết kế vẫn làm dư quá, vẽ vào nhiều thứ. Thà rằng ban đầu em nói với KTS "Mày cứ vẽ thoải mái, tiền anh in được" thì còn nói được, đằng này ...
@bra: Em chưa xây mà nên sao tính là thiệt hại 370 tr được
@tuando: Tại em nghĩ phần cọc có dư cũng không sao nên cho ép cọc luôn.
Cám ơn các bác khác đã có ý giúp đỡ, để em giao trước cho bác Nam OS cũng là đơn vị thi công để binh kết cấu cho hợp lý
@bvy: Ép xong cọc rồi bác. Chưa khởi công
@binarch: Thì em chỉ được gặp và tiếp xúc với KTS, em đưa đầu bài, số tiền em sẽ đầu tư ... phần kết cấu kết cấu KTS mới giao ra sau nay, khoảng 2 tuần gần đây thôi. Chứ em mà đọc được cả kết cấu biết dư hay thiếu thì em là superman rồi. Em chỉ hơi ngạc nhiên là em đã nói rất rõ số tiền em dự tính đầu tư rồi mà cty thiết kế vẫn làm dư quá, vẽ vào nhiều thứ. Thà rằng ban đầu em nói với KTS "Mày cứ vẽ thoải mái, tiền anh in được" thì còn nói được, đằng này ...
@bra: Em chưa xây mà nên sao tính là thiệt hại 370 tr được
@tuando: Tại em nghĩ phần cọc có dư cũng không sao nên cho ép cọc luôn.
Cám ơn các bác khác đã có ý giúp đỡ, để em giao trước cho bác Nam OS cũng là đơn vị thi công để binh kết cấu cho hợp lý
Last edited by a moderator:
- Status
