Hạng D
30/3/05
2.352
16.047
113
Thua rồi các bác ạ. Tí nữa em post lập luận của anh CA nhé.... Đang nộp phạt.
bác nào đoán xem anh Ca lập luận thế nào. Em sẽ tiếp tục hỏi GTCC về vị trí này
Có phải lập luận vỊ trí này là khu vực để quay đầu xe sau khi ghé vào cổng sau Parson để hạn chế quay ngay giao lộ với Nguyễn Kim (ngay gốc cây dầu ven đường NK).
 
Hạng D
18/6/13
1.489
1.054
113
Túm cái váy có liên quan j giao hợp ko bác chủ, ý lộn, giao lộ :)
 
Hạng F
23/3/12
9.236
19.441
113
TP. HCM
Cái nón được đặt trên đầu . Suy ra chổ nào có nón thì đó là cái đầu!haiza

Vạch Dừng lại được áp dụng ở:
- Nơi giao nhaungười điều khiển giao thông hoặc tín hiệu đèn

Bác hiểu thế nào với câu trên?
Nếu hiểu theo ý bác:
"nơi giao nhau" là ngay tại địa điểm vẽ vạch 1.12

Thì với câu trên phải hiểu là :
Vạch Dừng lại được áp dụng ở:
- "Ngay địa điểm vẽ vạch 1.12"người điều khiển GT hoặc tín hiệu đèn?

2 anh đi xa quá, 2 anh đi xa em quá!
Túm lại, suy luận, suy diễn cũng được.
Mượn cái hình của anh vios:
eG0cMKU.jpg

Nếu giới hạn của giao lộ như hình vẽ thì PT ko được dừng đỗ trong giao lộ, vậy anh ấy dừng, đỗ sát làn đen có đúng ko?
Xích lên trên 1 tí, nếu giới hạn của nơi giao nhau là đường kẻ ngay mép đường, tức sau cả vạch người đi bộ, vậy các PT sẽ dừng, đỗ ở đó?
Vấn đề rất đơn giản ở đây là cái VẠCH DỪNG, tuy luật và các TT, NĐ, QC ko nói nó là giới hạn của nơi đường giao nhau, nhưng, nếu các xe dừng chờ đèn tín hiệu thôi, ko nói đến việc dừng, đỗ xuống khách, nếu vượt hoặc đè VẠCH DỪNG là đã vi phạm rồi.
Cho nên, cái hình e post thể hiện ô vuông đỏ là giới hạn của nơi giao nhau, theo ý kiến suy luận của e, vì luật chả có nói gì. Nơi giao nhau là bao gồm tổng thể mặt bằng trong giới hạn màu đỏ đó, và VẠCH DỪNG chính là giới hạn ngoài cùng của nơi đường giao nhau nếu có. Ko phải chỉ có vạch dừng là nơi giao nhau.
E chấp nhận và thực hiện theo suy luận của mình.

untitled-png.488646
 
Hạng F
7/8/14
8.538
7.329
113
59
2 anh đi xa quá, 2 anh đi xa em quá!
Túm lại, suy luận, suy diễn cũng được.
Mượn cái hình của anh vios:
eG0cMKU.jpg

Nếu giới hạn của giao lộ như hình vẽ thì PT ko được dừng đỗ trong giao lộ, vậy anh ấy đậu đậu sát làn đen có đúng ko?
Xích lên trên 1 tí, nếu giới hạn của nơi giao nhau là đường kẻ ngay mép đường, tức sau cả vạch người đi bộ, vậy các PT sẽ dừng, đỗ ở đó?
Vấn đề rất đơn giản ở đây là cái VẠCH DỪNG, tuy luật và các TT, NĐ, QC ko nói nó là giới hạn của nơi đường giao nhau, nhưng, nếu các xe dừng chờ đèn tín hiệu thôi, ko nói đến việc dừng, đỗ xuống khách, nếu vượt hoặc đè VẠCH DỪNG là đã vi phạm rồi.
Cho nên, cái hình e post thể hiện ô vuông đỏ là giới hạn của nơi giao nhau, theo ý kiến suy luận của e, vì luật chả có nói gì. Nơi giao nhau là bao gồm tổng thể mặt bằng trong giới hạn màu đỏ đó, và VẠCH DỪNG chính là giới hạn ngoài cùng của nơi đường giao nhau nếu có. Ko phải chỉ có vạch dừng là nơi giao nhau.
E chấp nhận và thực hiện theo suy luận của mình.

untitled-png.488646
Mình cũng như nhiều anh em khác đều muốn rõ thế nào là giao lộ, và như thế nào là đã vào giao lộ, để có thể chấp hành đúng, vì đây là do bác suy luận nên không thể ép mọi người chấp nhận suy luận của bác khi bác cho là "VẠCH DỪNG chính là giới hạn ngoài cùng của nơi đường giao nhau"
Và QC hiện nay không có vạch kẻ đường nào là giới hạn ngoài cùng của nơi đường giao nhau cả, nên phải cần điều chỉnh QC cho rõ ràng để tránh ngộ nhận và tranh cãi.
Theo mình thì vẫn nghiêng về giao lộ là vùng hình vuông màu xanh theo hình dưới, và mép đường giao nhau là các điểm A.

Xem lại Điều 3 khoản 11 của Luật GTĐB giải thích từ ngữ về giao lộ (nơi đường giao nhau)
" Nơi đường giao nhau cùng mức (sau đây gọi là nơi đường giao nhau) là nơi hai hay nhiều đường bộ gặp nhau trên cùng một mặt phẳng, gồm cả mặt bằng hình thành vị trí giao nhau đó."

Rất rõ là phải " ...gặp nhau trên cùng một mặt phẳng , nên nếu theo vùng màu đò của bác có dính 4 góc của lề đường thì chắc chắc các lề đường này không cùng nằm trên một mặt phẳng với mặt đường rồi, chỉ có vùng ô vuông màu xanh nằm hoàn toàn trên mặt đường mới cùng trên một mặt phẳng và cả hình vuông màu xanh này là mặt bằng hình thành vị trí giao nhau ...



Ngày mai 20-6-2016 em Chiến với xxx Q5
 
  • Like
Reactions: thitnac
Hạng F
23/3/12
9.236
19.441
113
TP. HCM
Mình cũng như nhiều anh em khác đều muốn rõ thế nào là giao lộ, và như thế nào là đã vào giao lộ, để có thể chấp hành đúng, vì đây là do bác suy luận nên không thể ép mọi người chấp nhận suy luận của bác khi bác cho là "VẠCH DỪNG chính là giới hạn ngoài cùng của nơi đường giao nhau"
Và QC hiện nay không có vạch kẻ đường nào là giới hạn ngoài cùng của nơi đường giao nhau cả, nên phải cần điều chỉnh QC cho rõ ràng để tránh ngộ nhận và tranh cãi.
Theo mình thì vẫn nghiêng về giao lộ là vùng hình vuông màu xanh theo hình dưới, và mép đường giao nhau là các điểm A.

Xem lại Điều 3 khoản 11 của Luật GTĐB giải thích từ ngữ về giao lộ (nơi đường giao nhau)
" Nơi đường giao nhau cùng mức (sau đây gọi là nơi đường giao nhau) là nơi hai hay nhiều đường bộ gặp nhau trên cùng một mặt phẳng, gồm cả mặt bằng hình thành vị trí giao nhau đó."

Rất rõ là phải " ...gặp nhau trên cùng một mặt phẳng , nên nếu theo vùng màu đò của bác có dính 4 góc của lề đường thì chắc chắc các lề đường này không cùng nằm trên một mặt phẳng với mặt đường rồi, chỉ có vùng ô vuông màu xanh nằm hoàn toàn trên mặt đường mới cùng trên một mặt phẳng và cả hình vuông màu xanh này là mặt bằng hình thành vị trí giao nhau ...



View attachment 488955
Theo suy luận của bác thì, thực tế giao lộ 3/2 - Cao Thắng đây:
Ngày mai 20-6-2016 em Chiến với xxx Q5

Và cuối cùng thì lý lẽ để bác trợ giúp anh chủ thớt chiến thắng trong TH này là gì?
 
Hạng D
4/4/16
1.799
3.097
113
Tp.HCM
Luật là một thứ gì đó rất là rất Luật
Nơi giao nhau tranh luận banh ta lông hết trơn chưa chốt hạ. Ai ra quy định thì vào giải thích ngay đi
 
Hạng F
7/8/14
8.538
7.329
113
59
Theo suy luận của bác thì, thực tế giao lộ 3/2 - Cao Thắng đây:
View attachment 488986
Và cuối cùng thì lý lẽ để bác trợ giúp anh chủ thớt chiến thắng trong TH này là gì?
Theo Luật thì đúng vậy, tuy nhiên còn phải xem có biển cấm dừng, đậu hay không
Trường hợp bác chủ thì chưa rõ CA quy lỗi gì, và lập luận thế nào, mình cũng đang hóng.
Nếu quy lỗi bác chủ đậu xe nơi đường giao nhau thì cần CA chứng minh vị trí đậu xe đã nằm trong giao lộ.
 
Chỉnh sửa cuối:
  • Like
Reactions: ntt61
Hạng B1
7/11/09
91
438
53
39
Ngày mai 20-6-2016 em Chiến với xxx Q5
Điện thoại em hết pin do quay phim buổi tranh luận nên không trả lời các bác được.
Anh CA xác nhận cái ô màu xanh chính là giao lộ và cũng thừa nhận là vạch đi bộ chẳng có ý nghĩa xác định giao lộ. Cái giao lộ mà anh ta nói chính là cái chỗ quay đầu xe....
Ok. Mở mang được kiến thức mà trong trường không có dạy.... Tâm lý em rất thoải mái ạ.... Cuối buổi làm việc, xếp ở đó còn mời em ly cafe....