Thảo Luận Chung Rất khó để phạm lỗi "đi không đúng phần đường, làn đường quy định"

[NGUYEN T]

Theo luật (không phải em tự nghĩ), đây là biển báo đường có phân làn (không phải biển phân làn):

Cảm ơn bác Thietbiloc nhiều. Bức hình bác post rất hay đấy!

...

Em đã nói ở commt trước: Chỉ thấy ở Đà Nẵng, người ta đặt biển 412 đúng theo quy định!

@:Bác Nguyen T: cách cắm biển ở Đà nẵng có phải giống như kiểu cắm trong hình bác Thietbiloc post ở trên không, bác nhỉ?
Nếu bác có cái hình nào về buển cắm đúng quy định ở Đà nẵng, nhờ bác post lên đây nhé.

Nếu bác có hứng thú, chúng ta lại cùng trao đổi tiếp về các biển cắm trên bức hình của bác Thietbiloc post ở trên, được không bác Nguyen T?
Cảm ơn bác nhiều nhiều.

.

1- Em không có chụp hình khi đi qua Đà Nẵng. Nhưng chắc chắn là ở đó, người ta đưa biển 412 lên giá long môn theo các làn riêng biệt. Theo em, như vậy là đúng rồi. Còn các bác bắt nó phải thật đúng, thì điều đó cũng rất tốt. Cần phát huy phản biện thêm. Riêng em, thấy như vậy là tốt rồi, em không có ý muốn tranh luận hay phản biện thêm về việc họ cắm biển như thế nào cho đúng quy định 1 cách tuyệt đối cả.
2- Em vào đây tham gia, chỉ cốt để chứng minh rằng, việc hiểu về ý nghĩa của Biển báo 412 là abcd..... chưa không phải là xyz..... này nọ thôi!
3- Nói như @bac 8 "Bác sgb nói con voi to như cột đình, bác Nguyen T nói nó như cái quạt..." có lý đấy! Điều này đúng, vì chúng ta không phải là các chuyên gia về luật GTĐB, về quản lý GTVT.
Mục tiêu tranh luận của em, như em đã nêu, đã xong rồi. Do đó, em xin phép không tranh luận tiếp những vấn đề khác.
Cảm ơn các bác đã có ý kiến cùng em!

 

[dawmgoodman ®]

kaka, bác Nguyen T đầu hàng rồi. Công dã tràng thôi?

Bác sgb nói về nguyên tắc em cũng cho là thì đúng, nhưng đặt vấn đề sai nên tranh luận sẽ k đi đến kết quả. Như e nói từ đầu, việc biển báo là chưa chính xác theo quy chuẩn. Nhưng bác sgb đặt tiêu đề thành "khó vi phạm lỗi sai làn đường" hay lỗi "vi phạm biển 412". Ý bác SGB là có biển 412 chuẩn đâu mà phạm lỗi. Còn bác nguyenT thì nói biển 412 mà chuẩn thì đi như bác sgb sẽ là phạm lỗi, lập luận vậy là sai...

Nhưng em nghĩ, thứ nhất ta tôn trọng sự thật khách quan, thứ nhì ta tôn trọng nguyên tắc giao thông như điều 4,5 luật GTĐB: "an toàn, thông suốt" và "tự giác", thì cũng đủ cho chúng ta bỏ qua mấy lỗi biển báo nhỏ nhặt nhưng nhìn cũng vẫn hiểu, để đi cho đúng. Nên e nghĩ chúng ta k ủng hộ những lý luận cùn mà phải mạnh dạn nhìn thẳng vấn đề, k bao biện, suy diễn, tự sướng thì từ từ văn hoá gt mới tiến được.

Em cũng rút dép thớt này qua khu chuyển hướng xem sao...

 

[sgb345]

Theo luật (không phải em tự nghĩ), đây là biển báo đường có phân làn (không phải biển phân làn):[image]

Cảm ơn bác Thietbiloc nhiều. Bức hình bác post rất hay đấy!

...

Em đã nói ở commt trước: Chỉ thấy ở Đà Nẵng, người ta đặt biển 412 đúng theo quy định!

1- Em không có chụp hình khi đi qua Đà Nẵng. Nhưng chắc chắn là ở đó, người ta đưa biển 412 lên giá long môn theo các làn riêng biệt. Theo em, như vậy là đúng rồi.
Còn các bác bắt nó phải thật đúng, thì điều đó cũng rất tốt. Cần phát huy phản biện thêm. Riêng em, thấy như vậy là tốt rồi, em không có ý muốn tranh luận hay phản biện thêm về việc họ cắm biển như thế nào cho đúng quy định 1 cách tuyệt đối cả.2- Em vào đây tham gia, chỉ cốt để chứng minh rằng, việc hiểu về ý nghĩa của Biển báo 412 là abcd..... chưa không phải là xyz..... này nọ thôi!3- Nói như @bac 8 "Bác sgb nói con voi to như cột đình, bác Nguyen T nói nó như cái quạt..." có lý đấy! Điều này đúng, vì chúng ta không phải là các chuyên gia về luật GTĐB, về quản lý GTVT.Mục tiêu tranh luận của em, như em đã nêu, đã xong rồi. Do đó, em xin phép không tranh luận tiếp những vấn đề khác. Cảm ơn các bác đã có ý kiến cùng em!

1- Có thể bác Nguyen T nghĩ mình muốn tranh luận, nhưng không phải vậy.
Mình muốn nêu suy nghĩ của mình, nhờ qua ý kiến của bác điều chỉnh để mình hiểu vấn đề chính xác hơn mà thôi.
Qua trao đổi cùng bác ở thớt này, mình phải đọc thêm nhiều thứ nữa, đọc kỹ hơn trước, qua đó cũng ngộ thêm nhiều điều trước nay mình chưa hiểu. Mình phải cảm ơn bác NguyenT nhiều.

Một vài bác khác lại nói chuyện dựa trên cảm tính, ưa/ghét cá nhân, chưa suy nghĩ thấu đáo, nên lời nói không ăn nhập gì.


2- Nhớ bác có nói ở post trước ở ĐN cắm biển 412 tương đối chuẩn. Gặp bức hình bác Thietbiloc post, mình thấy mấy tấm biển trên hình có vẻ không phải biển 412 (mà là biển 403, và một biển khác chưa có trong luật, có vẽ hình xe mô tô ở trên, xe đạp ở dưới, không biết có đúng vậy không?) nên muốn nhờ bác xem lại xem có đúng ở ĐN cắm như trong hình này không, vậy thôi mà.

3- Các bác nào ủng hộ cắm biển 412 để phân làn cũng có thể xem lại hình này xem ở đây họ cắm biển kiểu gì, đúng hay sai.

Trên trời biển 403
Dưới đất biển khác? Hoá ra cái "biển gộp hình 403"

Trong 2 loại biển (đang cắm trên trời vs biển nhiều hình đang cắm dưới đất kia) các bác ủng hộ gtcc cắm loại biển nào?

Cá nhân mình thấy tại post #83 bác Thietbiloc nói có lí.

Dùng biển 403 cắm trên giá long môn để thông báo phía dưới có làn đường dành riêng cho xe 2 bánh (kể cả xe đạp và mô tô) và làn dành riêng cho xe cơ giới (kể cả ô tô và mô tô) là hợp lí. Không muốn xe nào đi vào làn nào thì chỉ cần cắm biển cấm xe đó trên giá long môn là rõ ràng, dễ tuân thủ.

Mình thấy kiểu cắm biển trên hình này văn minh và đúng luật hơn so với việc cắm "biển gộp nhiều hình" như ở Tp HCM.


.

 

[NGUYEN T]

@sgb345: Tên của biển 403 là " Đường dành cho xe ô tô". Nó không áp dụng cho "làn đường".
Kích thước biển 403 là 80 x 60 cm (cao x ngang); Kích thước biển 412 là 60 x 60 cm (cao x ngang). Và còn nhiều thông số khác nữa.....
Nhìn bằng mắt thường, đánh giá chủ quan, và suy luận đôi khi không chính xác.
Do đó, theo em, không nên tranh luận thêm.
Nếu muốn, nên thành lập topic về "tính pháp lý của các loại biển báo" để chém thì hợp lý hơn!
Em chính thức xin rút khỏi thớt này, sau commt này.
@bác Đâm: Em không quan tâm ai thắng thua thế nào. Chỉ muốn cho nhiều người hiểu đúng một vấn đề nào đó thôi! Vì đến K9, ăn nói xàm cỡ vậy, mà vẫn có nhiều người bán tín bán nghi kia mà!

 

[NoelNGuyen]

Theo luật (không phải em tự nghĩ), đây là biển báo đường có phân làn (không phải biển phân làn):[image]

Cảm ơn bác Thietbiloc nhiều. Bức hình bác post rất hay đấy!

...

Em đã nói ở commt trước: Chỉ thấy ở Đà Nẵng, người ta đặt biển 412 đúng theo quy định!

1- Em không có chụp hình khi đi qua Đà Nẵng. Nhưng chắc chắn là ở đó, người ta đưa biển 412 lên giá long môn theo các làn riêng biệt. Theo em, như vậy là đúng rồi.
Còn các bác bắt nó phải thật đúng, thì điều đó cũng rất tốt. Cần phát huy phản biện thêm. Riêng em, thấy như vậy là tốt rồi, em không có ý muốn tranh luận hay phản biện thêm về việc họ cắm biển như thế nào cho đúng quy định 1 cách tuyệt đối cả.2- Em vào đây tham gia, chỉ cốt để chứng minh rằng, việc hiểu về ý nghĩa của Biển báo 412 là abcd..... chưa không phải là xyz..... này nọ thôi!3- Nói như @bac 8 "Bác sgb nói con voi to như cột đình, bác Nguyen T nói nó như cái quạt..." có lý đấy! Điều này đúng, vì chúng ta không phải là các chuyên gia về luật GTĐB, về quản lý GTVT.Mục tiêu tranh luận của em, như em đã nêu, đã xong rồi. Do đó, em xin phép không tranh luận tiếp những vấn đề khác. Cảm ơn các bác đã có ý kiến cùng em!

1- Có thể bác Nguyen T nghĩ mình muốn tranh luận, nhưng không phải vậy.
Mình muốn nêu suy nghĩ của mình, nhờ qua ý kiến của bác điều chỉnh để mình hiểu vấn đề chính xác hơn mà thôi.
Qua trao đổi cùng bác ở thớt này, mình phải đọc thêm nhiều thứ nữa, đọc kỹ hơn trước, qua đó cũng ngộ thêm nhiều điều trước nay mình chưa hiểu. Mình phải cảm ơn bác NguyenT nhiều.

Một vài bác khác lại nói chuyện dựa trên cảm tính, ưa/ghét cá nhân, chưa suy nghĩ thấu đáo, nên lời nói không ăn nhập gì.


2- Nhớ bác có nói ở post trước ở ĐN cắm biển 412 tương đối chuẩn. Gặp bức hình bác Thietbiloc post, mình thấy mấy tấm biển trên hình có vẻ không phải biển 412 (mà là biển 403, và một biển khác chưa có trong luật, có vẽ hình xe mô tô ở trên, xe đạp ở dưới, không biết có đúng vậy không?) nên muốn nhờ bác xem lại xem có đúng ở ĐN cắm như trong hình này không, vậy thôi mà.

3- Các bác nào ủng hộ cắm biển 412 để phân làn cũng có thể xem lại hình này xem ở đây họ cắm biển kiểu gì, đúng hay sai.

Trên trời biển 403
Dưới đất biển khác? Hoá ra cái "biển gộp hình"

Trong 2 loại biển (đang cắm trên trời vs biển nhiều hình đang cắm dưới đất kia) các bác ủng hộ gtcc cắm loại biển nào?

Cá nhân mình thấy tại post #83 bác Thietbiloc nói có lí.

Dùng biển 403 cắm trên giá long môn để thông báo phía dưới có làn đường dành riêng cho xe 2 bánh (kể cả xe đạp và mô tô) và làn dành riêng cho xe cơ giới (kể cả ô tô và mô tô) là hợp lí. Không muốn xe nào đi vào làn nào thì chỉ cần cắm biển cấm xe đó trên giá long môn là rõ ràng, dễ tuân thủ.

Mình thấy kiểu cắm biển trên hình này văn minh và đúng luật hơn so với việc cắm "biển gộp nhiều hình" như ở Tp HCM.


.

Cái biển treo trên khung chí có tác dụng dễ thấy cho người lái xe không còn tác dụng nào khác, cái biển phân làn theo phương tiện cắm vẫn phải cắm phía lề bên phải mới đúng quy định của Bộ GTVT, có giá trị pháp lý, không phải chỉ HCM cắm biển này mà cả nước, các tỉnh thành đều phải cắm biển phân làn như vậy cho đường có nhiều (từ 3) làn đường .

 

[sgb345]

@sgb345: Tên của biển 403 là " Đường dành cho xe ô tô". Nó không áp dụng cho "làn đường".Kích thước biển 403 là 80 x 60 cm (cao x ngang); Kích thước biển 412 là 60 x 60 cm  (cao x ngang). Và còn nhiều thông số khác nữa.....Nhìn bằng mắt thường, đánh giá chủ quan, và suy luận đôi khi không chính xác.Do đó, theo em, không nên tranh luận thêm.Nếu muốn, nên thành lập topic về "tính pháp lý của các loại biển báo" để chém thì hợp lý hơn!Em chính thức xin rút khỏi thớt này, sau commt này.@bác Đâm: Em không quan tâm ai thắng thua thế nào. Chỉ muốn cho nhiều người hiểu đúng một vấn đề nào đó thôi! Vì đến K9, ăn nói xàm cỡ vậy, mà vẫn có nhiều người bán tín bán nghi kia mà!  

Cảm ơn bác NguyenT, mong bác làm thêm một thớt khác như bác nêu trên để các bác cùng vào chém cho vui.


1- Bác nói có lí ở chữ "(Phần) Đường dành cho ô tô, chứ không phải làn đường dành cho ô tô" (vì vậy, cắm biển 403 đó trên từng làn đường chưa chắc đã đúng luật).
Tuy vậy, để có thể linh hoạt tách xe máy ra khỏi (phần) đường dành ô tô vì mục đích an toàn, hoặc cho phép xe máy chạy chung (trên 1 làn nào đó) thuộc (phần) đường dành cho ô tô thì không nhất thiết chỉ được sử dụng thuật ngữ "làn đường".


2- dù bác không còm ở đây nữa, nhưng mình vẫn muốn bác xem lại đặc điểm của biển 412 để thấy biển trên hình không phải là 412.

Biển 412 có 3 đặc điểm mà biển trên giá long môn này không có: 1- có mũi tên phía trên từng loại xe, 2- chỉ có hình 1 loại xe duy nhất, 3- kích thước hình vuông.
Còn biển vẽ riêng hình 1 chiếc ô tô mà không có mũi tên ở trên chỉ có thể là hình 403a, hình vẽ 2 loại xe: ô tô ở trên mô tô ở dưới và không có mũi tên trên đầu chỉ có thể là biển 403b.

Biển 403: không có mũi tên phía trên đầu xe

Biển 412: có mũi tên (chỉ làn xe) phía trên đầu xe.

 

[chienthang]

E chụp vội cái này hầu các bác: Nguyễn Văn Linh Q7, cái này có vẻ chuẩn nhất?

" />

 

[NGUYEN T]

E chụp vội cái này hầu các bác: Nguyễn Văn Linh Q7, cái này có vẻ chuẩn nhất?

" />

Nếu để đúng tuyệt đối, thì chưa có ví dụ nào đáp ứng được hết bác chienthang ơi!
Cai của bác vẫn chưa đúng theo luật!

 

[chienthang]

Nếu để đúng tuyệt đối, thì chưa có ví dụ nào đáp ứng được hết bác chienthang ơi!
Cai của bác vẫn chưa đúng theo luật!

Ít nhất nó cũng là biển 412 và được treo phía trên mỗi làn đường ở đầu đường theo đúng luật, còn kích thước hay hình vẽ mà đúng theo quy chuẩn chắc hơi khó kiếm ở VN.

 

[NoelNGuyen]

E chụp vội cái này hầu các bác: Nguyễn Văn Linh Q7, cái này có vẻ chuẩn nhất?

" />

Cái này thì thích hợp với đường có nhiều làn đường , trong đó có nhiều làn đường chỉ sang hướng lưu thông khác, mấy cái biển này có lai biển chỉ dẫn đường lưu thông nữa, đúng luật là chỉ có biển phân làn theo phương tiện cắm ở bên phải.