Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

[BANH_TET]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

các Thuộc địa thời đó cũng có một số quyền tự quyết (dành cho Chính phủ Thuộc địa) còn một số quyền khác vẫn do Paris nắm : lãnh đạo các Thuộc địa (của Pháp) do những người Pháp di dân tới đó tự bầu ra hoặc do Paris giới thiệu đề cử, kết quả bầu cử đều được Paris chuẩn thuận
như vậy các Thuộc địa một mặt là "quốc gia" riêng, mặt khác vẫn là lãnh thổ hải ngoại của Pháp (có lẽ cũng giống giống mấy cái Cty mẹ - Cty con 90-91 các tập đoàn Nhà nước VN bây giờ ?)
cho nên Paris chống lưng cho Chính quyền các Thuộc địa xây dựng này nọ cũng chẳng gì khó hiểu
tới đây thì ông bà tổ tiên người Việt mình đã hình thành 2 "nhánh" (mình tạm thấy vậy) :
- mần ăn sinh sống bình thường k quan tâm Chính trị
- không thích thân phận Thuộc địa, muốn giành lại chủ quyền độc lập ...

mình thú vị vì các thế hệ người Pháp sau này nhìn nhận sự việc không câu nệ : biết rõ tổ tiên họ ngày xưa đã làm nhiều việc trật đường rầy với tư tưởng thực dân thuộc địa - đây là suy nghĩ của người Pháp đời thường hay của "nhân dân lao động tiến bộ Pháp" thì mình hổng rành

@ Pinga :
hổng nên tè trên tháp Eiffel - dù sao thì ngày nay "tình hữu nghị Việt-Pháp vẫn đời đời bền vững"

@ Quỳnh Rùa đâu rồi

ngày xưa vua Gia Long đã giao hảo ngon lành tốt đẹp với Tây phương
sau đó Hoàng tử Đảm lên ngôi - hổng biết sao lại bế quan tỏa cảng, thù ghét bắt bớ giết hại các Giáo sĩ Tây khiến đưa đến việc Pháp chiếm VN => hệ lụy cho tới bây giờ hehehe

 

[BANH_TET]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

teens Củ sâm ngày nay cũng tạm được dù hơi ... phẳng

[link]http://www.youtube.com/watch?v=QFY1FeC8zQQ[/link]

 

[phanxuanthanhlong]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

Chúng ta thụt lùi wá xa so với lân ban là vì:
1- Xuất phát điểm chúng ta là 1 nước nông nghiệp lạc hậu
2- Sau bao nhiu năm chiến tranh tàn phá
3- Sau bao nhiêu năm bị bọn chúng cô lập, phá hoại,... diễn biến hòa bình....v.v...
4- Hậu quả của 1,2,3
5- Hậu... hết lí do chưa ta !!!

 

[Quả Chuông Đất]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

Thập niên 60s thế kỹ trước: Hongkong thì không bàn.
Hàn Xẽn: đồi núi trọc vì dân đốn hết cây để nấu ăn và sưởi ấm. Chưa thể gọi là đủ ăn.
Phi, Mã, Nam Dương: Cụ Diệm gọi là "mọi".
Sing: nếu chưa có đội quân Hoa Kỳ khổng lồ ghé làm tiền trạm thì cũng chưa có gì ghê gớm. Kênh rạch hôi thúi như Thị Nghè

, dân ở nheo nhóc trên nhà sàn...

Em ủng hộ bác ý này, rất chuẩn, nhưng em hổng có số liệu để chứng minh, em chỉ có nhân chứng, mà nhân chứng bi giờ thích ở ẩn hơn,

Không có đâu các bác ơi. Em thấy các nước lân bang thời kì đó cũng phát triển ghê lắm rồi chứ không mọi như ông D kêu đâu. Vài ví dụ về Seoul những năm 1960-70 đây:
http://www.youtube.com/wa...PM&feature=related
http://www.youtube.com/wa...ec&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f5ke7mHvLrY
Malaysia 1960 đây, cũng same same SG:

(Sưu tầm)

 

[Hule]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

Chúng ta thụt lùi wá xa so với lân ban là vì:
1- Xuất phát điểm chúng ta là 1 nước nông nghiệp lạc hậu
2- Sau bao nhiu năm chiến tranh tàn phá
3- Sau bao nhiêu năm bị bọn chúng cô lập, phá hoại,... diễn biến hòa bình....v.v...
4- Hậu quả của 1,2,3
5- Hậu... hết lí do chưa ta !!!

Còn 1 lí do nữa, nhưng không tiện nói ra. Nhật cũng bị chiến tranh tàn phá, nhưng 40 năm sau chiến tranh họ phát triển hơn VN mình nhiều.

 

[Quả Chuông Đất]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

So với Nhật thì đến ngay người Đức còn phải sợ, người Việt mình không có cửa so. Nhưng với những nước như Hàn, Taiwan, Sing ... thì người Việt phải thừa nhận là thiếu ý chí và kỉ luật so với họ.

 

[dangthu]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

hồi sau 75 MB đỗ thừa đỉ điếm, xì ke là tệ nạn của Mỹ Ngụy đễ lại, còn bây h mấy tệ nạn này vẫn tràn lan, vậy do ai để lại, chẵng lẽ mấy chục năm rùi mà mấy em đĩ điếm này vẫn còn hấp dẫn, sung sức để hành nghề à, rùi ma túy nữa, chã lẽ mấy chục năm rùi mà mấy thằng nghiện vẫn còn sống khõe, dư tiền để chơi ma túy tiếp à

Có ai trả lời cho câu hỏi móc lò này hôn

Mấy bác nhà mình là chuyên gia đổ thừa, có mấy ai chịu trách nhiệm đâu, thì cứ tại với bị.... vâng vâng và vâng là xong nhá

 

[Tí dê]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

hồi sau 75 MB đỗ thừa đỉ điếm, xì ke là tệ nạn của Mỹ Ngụy đễ lại, còn bây h mấy tệ nạn này vẫn tràn lan, vậy do ai để lại, chẵng lẽ mấy chục năm rùi mà mấy em đĩ điếm này vẫn còn hấp dẫn, sung sức để hành nghề à, rùi ma túy nữa, chã lẽ mấy chục năm rùi mà mấy thằng nghiện vẫn còn sống khõe, dư tiền để chơi ma túy tiếp à

Có ai trả lời cho câu hỏi móc lò này hôn

Mấy bác nhà mình là chuyên gia đổ thừa, có mấy ai chịu trách nhiệm đâu, thì cứ tại với bị.... vâng vâng và vâng là xong nhá

Hehe, cũng không khó, cứ đổ tại mặt trái của cơ chế thị trường.

Thử tưởng tượng ra có bảng so sánh sổ liệu thống kê phạm pháp hình sự, mại dâm, nghiện hút thời 54-75, rồi 75-85, rồi 85 đến nay. Tỉ lệ vụ việc/dân số.
Thời trước 75 cao vọt vì VC phá hoại, trào ông Diệm VC còn yếu nên thấp hơn kha khá.
Thời 75-85 đói quá, tiền đâu mà ăn chơi hút chích.
Thời 85 trở lại đây tăng lên nhưng chưa tới ... hồi xưa, chắc lại báo cáo láo, chạy theo thành tích rồi.

Hehe, em mà đưa mấy cái biểu đồ ra, dám có kịch bản kiểu đó lắm.
Thôi xin trả cái thớt này về cho các bác.

 

[xxmagicxx]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

Thập niên 60s thế kỹ trước: Hongkong thì không bàn.
Hàn Xẽn: đồi núi trọc vì dân đốn hết cây để nấu ăn và sưởi ấm. Chưa thể gọi là đủ ăn.
Phi, Mã, Nam Dương: Cụ Diệm gọi là "mọi".
Sing: nếu chưa có đội quân Hoa Kỳ khổng lồ ghé làm tiền trạm thì cũng chưa có gì ghê gớm. Kênh rạch hôi thúi như Thị Nghè

, dân ở nheo nhóc trên nhà sàn...

Em ủng hộ bác ý này, rất chuẩn, nhưng em hổng có số liệu để chứng minh, em chỉ có nhân chứng, mà nhân chứng bi giờ thích ở ẩn hơn,

Không có đâu các bác ơi. Em thấy các nước lân bang thời kì đó cũng phát triển ghê lắm rồi chứ không mọi như ông D kêu đâu. Vài ví dụ về Seoul những năm 1960-70 đây:
http://www.youtube.com/wa...PM&feature=related
http://www.youtube.com/wa...ec&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f5ke7mHvLrY
Malaysia 1960 đây, cũng same same SG:

(Sưu tầm)

Cái hình cuối chắc chắn không thể là "hồi đó" được. Xe kiểu mới không.
Những gì em nói là đọc từ nhiều sách, báo chính thống cả đấy. Báo Kinh tế Sài Gòn, Tuổi trẻ, Thanh Niên,.. từ hồi mình chưa có In tẹc nét. Do chính người Hàn, người Phi,..họ tự so sánh. Hàn Xẽn hồi 60s nghèo lắm. Seoul nó vốn bự hơn Sài Gòn từ hồi là thuộc địa. Nhờ ông độc tài Park Chung Hee tài giỏi lèo lái nên Hàn mới phát triển vượt bật, Nhưng phải tính từ 70s trở đi.

 

[Quỳnh Rùa]

Re:Sài Gòn Hòn ngọc viễn đông

Dạ, Gia Long không thù ghét Phương Tây, nhưng do thất vọng về cách giao thiệp (chưa hiểu văn hóa cùng sự sụp đổ của vua Louis 16 ngay sau khi lưu vong tại Pháp- rồi ký hiệp định Bồ Đào Nha thất bại) dẫn tới việc Vua phải tự thân vận động chống nhà Tây Sơn lấy lại quốc gia, nên vua cũng không tin tưởng và có phần khiếp sợ trước sức mạnh của hỏa lực Tây Phương/Điều này khác với Quang Trung - QT đã từng đánh thắng chiến thuyền Phương Tây nên ông tự tin hơn nếu có giao chiến với Phương Tây => chính sách mở cửa, thông thoáng hơn.
Còn vua Minh Mạng không thích phương Tây đơn giản là vì ông là người chứng kiến người Pháp, người Bồ chả giúp ích được gì cho quá trình chiến đấu giành lại đất nước VN này cả mà lại hay đòi hỏi ra điều kiện này nọ.... Đồng thời ông phải đấu tranh trực tiếp với thế lực của con hoàng tử Cảnh (thân phương Tây) để lấy được ngôi báu nên chuyện bế quan tỏa cảng, không giao thiệp với Phương Tây là đương nhiên.
Việc vua Gia Long giao hảo với Phương Tây chỉ là từ năm 30 tuổi trở về trước, còn về sau Gia Long đã nhìn Phương Tây bằng 1 đôi mắt khác, tinh tường hơn, rõ ràng hơn, hiểu về bản chất hơn...và Minh Mạng lên được làm vua Đại Nam này chính là nhờ hiểu được ý nghĩ của vua Cha vậy...
Chỉ khác và tiếc rằng, Đại Nam không phải là Phù Tang nên không trở thành đế quốc được.... Nếu trách phải trách Tự Đức, không thể trách Gia Long hay Minh Mạng về việc này.