Thảo Luận Chung Sự kiện đang được công luận quan tâm!

[raven]

Quan điểm của em:

1 - Ủng hộ bác Đông có nhiều cách, và việc chúng ta cũng làm rõ vấn đề bác Đông gặp phải cũng là 1 cách thể hiện sự ủng hộ (chúng ta có quan tâm). Còn việc kêu gọi góp tiền thì đúng là không hợp lý và gây thiện cảm lắm ở đây (OF có thể quyên góp nhanh và nhiều vậy có thể do bác Đông sinh hoạt bên đó, nhiều người quen biết, và cả cách người miền Bắc nói chung xử lý tình huống khác với miền Nam)

2 - Trường hợp bác Đông, em có theo dõi khá nhiều bài viết của bác (bên OF), kết luận em cũng giống 1 số bác đã nói trong OS:

- Trước hết, bác Đông là nạn nhân. Em không nói bác sai nhé, dù có thể bác biết tuyến đường này có cấm hoặc không.
- xxx không sai. Nếu văn bản nghị định của UBND TpHN có định hướng đối tượng nhận và thực thi nghị định đó bao gồm xxx và GTCC. Và xxx đã làm đúng với vai trò đảm bảo tuyến đường văn minh cấm đỗ xe theo nghị định được nhận, đây không phải lỗi họ. Chỉ là họ (có lẽ) muốn xuất sắc hoàn thành nhiệm vụ nên ra quyết định phạt bác, thay vì có thể nhắc nhở giải thích cho bác về tuyến đường và sai sót cắm biển của GTCC (như vậy sẽ gây thiện cảm hơn rất nhiều, như các xxx Đà Nẵng vẫn được khen và đánh giá cao)
- Thủ phạm và GTCC - thiếu sót về việc cắm biển. Và mở rộng ra là định nghĩa ngã 3 (giao lộ), với việc không cắm biển tại ngõ giao cắt đó.

 

[tieulinhtinh]

@Bác Đông: Cho e hỏi lúc ấy bác đậu xe như thế nào ạ? Vị trí xe so với lề, đường rộng bao nhiêu met? Có xe đậu ngược chiều hay không?? Xe bác cách vị trí giao lộ bao nhiêu ạ?

Đây là một vụ khá nổi tiếng được nhiều người dân và cả giới truyền thông quan tâm.
Vụ kiện cũng đã được đưa ra tòa, có cả luật sư tranh tụng về vấn đề quan trọng "<span style=""color: #ff0000;"">không có biển cấm vẫn phạt</span>".
Vì thế, bác không nên đưa ra mấy thắc mắc quá ư là sơ đẳng như vậy, nếu bác Đông vi phạm mấy điều này thì cũng không dám vác đơn đi kiện đâu ạ.

Bác nắm được sự việc nhiều thì vui lòng cho e biết rõ đi ạ.
E cũng đã thủng lỗ nhĩ cái chuyện <span style=""color: #ff0000;"">không có biển báo cấm dừng cấm đỗ</span> tại vị trí bác Đông đỗ xe. Và cái biên bản của xxx lập cũng <span style=""color: #ff0000;"">không có cái từ cấm dừng, cấm đỗ</span>. Như vậy xxx không phạt lỗi <span style=""color: #ff0000;"">đỗ xe nơi có biển cấm dừng cấm đỗ</span>.
Bác nôbi đã thấy rõ ràng những gì e đã viết chưa vậy?
Mời bác giải thích dùm cái thắc mắc sơ đẳng của e ạ.

xxx phạt bác Đông cái tội <span style=""color: #ff0000;"">đổ xe dưới lòng đường trên tuyến phố văn minh</span> theo qui định của UBND HN.
mà theo cái qui định này thì trước khi đem vào thực hiện thì sở GTVT HN phải cắm biển, tuyên truyền phổ biến cho mọi người biết. và một đồng chí CA HN có trả lời trên báo là nếu không có biển báo, hoặc biển báo không rõ ràng thì không được phạt. Do đó trong trường hợp này xxx không thể phạt được theo cái qui định của UBND HN. Và vấn đề tranh cải ở toà cũng xoay quanh cái lỗi <span style=""color: #ff0000;"">đổ xe dưới lòng đường trên tuyến phố văn minh.</span>
<span style=""color: #ff0000;"">[style="color: #000000;"]Còn vấn đề mà bác thắc mắc là đỗ xe có cách vỉa hè quá 20cm, hay đổ ở chỗ quay đầu, cống thoát nước v.v.. thì em nghĩ nó hơi lạc đề. Vì nếu bác Đông mà sai 1 trong những điều bác nói thì xxx cũng chẳng thèm đưa cái qui định của UBND HN về tuyến phố văn minh vào để phạt cả.</span>
[/style]

 

[rottie]

Mà em đọc hoài cái chữ "văn minh" chợt thấy nực cười, con mịa gì cũng dán cái mác văn minh, tuyến phố văn minh, khu phố văn minh... làm như éo được treo biển thì éo văn minh ko bằng. Mồm thì ra rả văn minh mà xử chẳng dựa trên luật pháp và hiến pháp gì cả, rõ là lôi cái lệ làng ra để xử thì văn minh ở chỗ nào ko biết?

 

[ruametocdo]

@K9:K9 nói như thế cũng đúng,vì đó là quan điểm của K9.
Tuy nhiên,cũng nên có một chút lòng tin vào con người để thấy cuộc sống này vẫn còn nhiều điều tốt đẹp và đáng trân trọng.Đừng nghĩ rằng bất kỳ hành vi nào của người khác,nếu không giống như tư duy của mình cũng đều là sai trái.
@all:Theo em,một sự việc mang tính cá nhân,nhưng nếu suy cho kỹ một chút,nó lại mang tính cộng đồng.Lâu rồi,cái cách sống mũ ni che tai đã làm chúng ta quên đi việc nhận biết lòng tốt từ những người xa lạ.Nếu xem xét kỹ hơn một chút,các bác sẽ nhận ra nhiều điểm phi lý trong vụ bác Đông.Việc bác Đông đậu xe,ta không nên phân tích theo suy diễn là đúng hay sai,mà nên tập trung vào luật.Đã ra tòa,chỉ có luật pháp mới có lý lẽ của nó.
Việc xử theo cái QĐ của UBNG TP HN,chúng ta cũng nên tham khảo các chuyên gia về luật về quy định văn bản pháp quy rồi hãy phán xét.
Việc bác Đông vào OS để kêu gọi sự ủng hộ tinh thần rất đáng trân trọng,tuy nhiên,bác ấy thiếu sót ở một điểm là kêu gọi ủng hộ tiền(dù chỉ là 10k hay 50k),theo em,đó là thiếy sót không thể bào chữa được.Tuy nhiên,trên OF,ae cũng đã tự tổ chức quyên góp,điều này tùy tâm từng người.Em nghĩ,không ai vụ lợi trong vụ này đâu.Em thường hay tin người,và lần này,em vẫn tin là mình đúng.
Chúc các bác cuối tuần vui vẻ.
Em phải lên máy bay rồi.

Thích cái quan điểm và nhận xét của bác này!
@All: Về việc xử phạt trong vụ kiện của bác Đông, em lấy ví dụ như này:
Trên một con đường thường ngày ta đang đi, vào một sáng đẹp trời, đầu đường hiện lên một biển cấm xe, liệu ta có dám tiếp tục cho xe đi vào ???
Trên con đường trước là đường ngược chiều, vào một đêm xấu trời, GTCC dỡ bỏ biển cấm (vì thấy bất hợp lý), sáng ra không thấy biển cấm, liệu chúng ta có phải đi vòng đường khác ???
Không thể nói các quyết định này nọ của UB là cao hơn Luật Giao thông đường bộ !
Cũng không thể nói vì anh sống ở đó nên anh phải biết đường đó bị cấm suốt tuyến.

Em cũng đã từng cãi nhau với xxx khi dừng đèn đỏ ở ngã 4 Bảy Hiền (hướng từ LTK về HVT):
Đèn xanh vừa bật, em vọt sang HVT, một xxx cắm đầu nhảy ra giữa đường, giang 2 tay ra hiệu dừng xe.
Thấy cung cách dừng xe như thằng cướp đường (không mũ nón, không gậy chỉ đường), em nóng máu không thèm đạp thắng, xxx lật đật nhảy vội lên hè. Lúc đó em mới dừng xe, thò đầu ra hỏi:
Ê! chú màycó việc gấp xin đi nhờ xe hay sao mà hấp tấp vậy ?
xxx: Anh xuống xe cho tôi kiểm tra giấy tờ!
em xuống xe: tôi đang lưu thông bình thường, lý do gì chặn xe kiểm tra giấy tờ?
xxx: Anh vi phạm dừng xe chờ đèn đỏ trên làn dành cho xe tải. Lỗi này là ....
Em cười cầu tài: biển phân làn ở đâu chú? Hì hì! ... Anh đâu thấy biển đâu?
xxx nghiêm mặt: Đường này quy định như vậy từ trước giờ. Anh vi phạm vậy là giữ bằng, phạt tiền và ... bô lô ba la ...
Em nóng mặt: Ê! tao ở cái đường này từ hồi mày chưa làm CSGT, tao cũng thấy xe con đậu một hàng, xe tải đậu một hàng chờ đèn đỏ. Nhưng có điều này: Cái bằng lái này tao mua mười năm rồi (gí bằng cho nó nhìn), còn bản thân tao vừa mới học luật và mới tốt nghiệpngày hôm qua nên vẫn còn nhớ trong luật không có cái gọi là "quy định từ trước giờ". Sáng nay tao mượn xe chạy qua đây và vi phạm vậy vì không thấy có biển báo phân làn. Tụi mày cứ làm bb ghi lỗi đúng vậy tao ký rồi muốn thu xe hay bằng gì cũng được.
xxx nhăn mặt: Vì bác không biết nên em dừng xe bác lại để nhắc nhở thôi mà, làm gì mà nóng thế ...
Em ôn tồn: tao bực vì thái độ mày chặn xe băm bổ như thằng ăn cướp, mấy tay sếp của mày đâu có thái độ như mày đâu!!! Mà tao cũng gần bằng tuổi bố mày rồi mà mày nói năng vẫn tỏ thái độ chụp mũ. Sáng nay chúng mày đã làm mất quá nhiều thời gian của một công dân tốt rồi đấy.
Nói xong em ra xe nổ máy.

 

[Nguyễn]

Văn minh hay không là ở con người! cả xxx lẫn mỗi người dân chúng ta. người đi trên con đường văn minh nếu không văn minh, không có tư tưởng xây dựng văn hóa, chỉ chăm chăm đối chọi, lách luật và rồi chống đối như là với kẻ thù thì sẽ chả bao giờ có văn minh cả.

Bác Đông dám trả lời thực lòng là "hoàn toàn không biết con đường này cấm đậu xe" không nhỉ? - Văn minh đấy!

Trong chuyện này có lỗi Bác Đông, có lỗi GTCC, có lỗi CSGT, có lỗi của Tòa... có cả lỗi trong nhận thức của mỗi osers

 

[nghiathang]

Các Bác ra HN chưa, cái này nói ra phật ý nhiều người, ngoài đó chúng có ôtô thường ra vẻ oai lắm đậu xe bao giờ cũng vào giữa lòng đường, rồi bước xuống cho oai vệ. Cũng có thể việc này CS phạt đậu xe trái quy định là đúng 100%, chuyện qđ đúng sai là của Tòa, nhưng rõ ràng có một sự lợi dụng nhằm kích động mọi người trước mắt là để lấy tiền của mọi người bỏ túi riêng. Chuyện OF đóng góp tiền là thật không cũng không rõ, nhưng được một số bác là cò mồi đốc vào để các OS gà cúng tiền cho họ xài, ăn chơi ... Ngoài ra còn thấy có sự lợi dụng để thu thập thông tin cá nhân như CMND, mẫu chữ ký ... của từng người nữa để phục vụ cho mục đích gì nữa.
Túm lại nếu bác chủ vào đây để lấy sự ủng hộ tinh thần trong bài viết của mình thì tạm OK, còn lợi dụng việc kiện thưa để lấy tiền và kích động mọi người là sai bét rồi .

Sao bác biết OF ngoằng 1 phát chục chai rồi, dân ngoài đó không ngu mà chi tiền dễ dàng, bác có gì CM không? Chục chai rồi mà xin mỡi người vài chục ngàn nữa... thì mặt dầy quá, lòng tự trọng đâu rồi. Thì cứ kiện , nhưng đừng lên mạng mà xin tiền mọi người , phải phân biệt người vì cộng đồng hay người lợi dụng cộng đồng. Tớ nghĩ mấy người nổ việc góp tiền OF là cò mồi của bác chủ .

Đọc bài của bác em kìm lắm mới không chửi bác 1 câu ngu trên OS này, bác Nguyen T đã đưa link mà bác không đọc rồi nói như là đúng rồi, nếu như bác đã đọc rồi mà vẫn phát ngôn như vậy thì E nghĩ là óc của bác chắc là to lắm mà không có suy nghĩ gì mà chỉ type theo cảm tính mà không có suy nghĩ.
E thiết nghĩ OF và OS là hai điễn đàn oto lớn của VN, một tập trung ở miền Bắc, một ở miền Nam, nhưng mà cũng chẳng ít người sinh hoạt ở cả 2 diễn đàn. Việc bác đưa vấn đề vùng miền ra đây với một cách thức chủ quan (có thể gọi là hơi mất dạy, vô học) là hoàn toàn không cần thiêt. Việc bác Đông (có thể đúng có thể không phải) đưa vấn đề này từ OF lên OS hoàn toàn không phải để xin tiền cho họ xài, ăn chơi như bác nói, bác ấy đưa lên chỉ để cho mọi người hiểu được vấn đề và mong muốn có sự ủng hộ của mọi người và nâng cao ý thức pháp luâtj của cộng đòng đặc biệt là dân lái xe hằng ngày như chúng ta.
Bác ấy đi kiên để mọi người hiểu và hoàn toàn không muôn tạo thành tiền lệ cho Công An trong việc hành xử đối với cánh lái xe.

Việc OF ủng hộ bác Đông thì hoàn toàn vì mục đích cộng đòng cho xã hội ngày càng tốt đẹp hơn, rất nhiều người bỏ công bỏ việc để tham gia xét xử vụ kiện mà hoàn toàn không phải mục đích đe tiêu xài ăn chơi, vì tiêu chí của mọi người là Campuchia, việc những người đúng ra đóng góp cũng như thu tiền hoàn toàn không vì mục đích lợi nhuận, và tất cả đều là người có tên tuổi và uy tín cả trên OF cũng như ngoài đời thực, hoàn toàn không phải là cò mồi như bác nói.

Đọc những lời của bác, Em thật sự buồn lòng Sống trên đời ai cũng phải có 1 tấm long, ai mà cũng suy nghĩ như bác thì bao giờ chúgn ta mới đuợc sống trong 1 xã hội tốt đẹp.
Đành rằng cách hành văn của bác Đông ở trang đầu có vẻ không hợp lý lắm khi tô đỏ việc góp tiền, nhưng bác hãy đọc kỹ lại bài viết đó, đó chỉ là 1 bài quote của cụ LIBOR, một thành viên cực kỳ có uy tín ở trên OF, thường đi thực tế và giải quyết những bất cập trong giao thông cho anh em OF, cụ ấy hoàn toàn không đặt vấn đề góp tiền lên trên mà chỉ muôn có danh sách ủng hộ (dài khoảng 100 trang A4). Ý của bác Đông là “Em sơ qua nội dung và muốn các bác trên O.S hãy góp tiếng nói chung bảo vệ quyền lợi của người tham gia giao thông.”
Những người sinh hoạt trên OF, thì E không dám chắc 100% nhưng mà là 1 con số rất lớn trong số những thành viên tham gia luôn tự ý thức được mình là thành viên OF và luôn cố gắng hết mức để tuân thủ đúng các quy đinh của pháp luật cũng như luât lệ trong giao thông.
E còn đinh viết dài nữa cơ, nhưng về cơ bản thì rất nhiều người trên OF và OS đã hiểu câu chuyện của bác Đông và ủng hộ bác ấy, bác K9 chỉ là thiểu số trong OS. Và 1 lần nữa hy vọng bác K9 đọc kỹ lại các link bên OF và nhân định được khách quan và chính xác hơn.

 

[knine]

Án phí chỉ có 200.000 VN đồng, mà phải vào mạng để post bài xin xỏ tiền của mọi người, VKS cũng nên đưa vào khi phúc thẩm bản án để đánh giá thêm về người kiện xem bản chất có thật sự chấp hành luật pháp không.

 

[knine]

Các Bác ra HN chưa, cái này nói ra phật ý nhiều người, ngoài đó chúng có ôtô thường ra vẻ oai lắm đậu xe bao giờ cũng vào giữa lòng đường, rồi bước xuống cho oai vệ. Cũng có thể việc này CS phạt đậu xe trái quy định là đúng 100%, chuyện qđ đúng sai là của Tòa, nhưng rõ ràng có một sự lợi dụng nhằm kích động mọi người trước mắt là để lấy tiền của mọi người bỏ túi riêng. Chuyện OF đóng góp tiền là thật không cũng không rõ, nhưng được một số bác là cò mồi đốc vào để các OS gà cúng tiền cho họ xài, ăn chơi ... Ngoài ra còn thấy có sự lợi dụng để thu thập thông tin cá nhân như CMND, mẫu chữ ký ... của từng người nữa để phục vụ cho mục đích gì nữa.
Túm lại nếu bác chủ vào đây để lấy sự ủng hộ tinh thần trong bài viết của mình thì tạm OK, còn lợi dụng việc kiện thưa để lấy tiền và kích động mọi người là sai bét rồi .

Sao bác biết OF ngoằng 1 phát chục chai rồi, dân ngoài đó không ngu mà chi tiền dễ dàng, bác có gì CM không? Chục chai rồi mà xin mỡi người vài chục ngàn nữa... thì mặt dầy quá, lòng tự trọng đâu rồi. Thì cứ kiện , nhưng đừng lên mạng mà xin tiền mọi người , phải phân biệt người vì cộng đồng hay người lợi dụng cộng đồng. Tớ nghĩ mấy người nổ việc góp tiền OF là cò mồi của bác chủ .

Đọc bài của bác em kìm lắm mới không chửi bác 1 câu ngu trên OS này, bác Nguyen T đã đưa link mà bác không đọc rồi nói như là đúng rồi, nếu như bác đã đọc rồi mà vẫn phát ngôn như vậy thì E nghĩ là óc của bác chắc là to lắm mà không có suy nghĩ gì mà chỉ type theo cảm tính mà không có suy nghĩ.
E thiết nghĩ OF và OS là hai điễn đàn oto lớn của VN, một tập trung ở miền Bắc, một ở miền Nam, nhưng mà cũng chẳng ít người sinh hoạt ở cả 2 diễn đàn. Việc bác đưa vấn đề vùng miền ra đây với một cách thức chủ quan (có thể gọi là hơi mất dạy, vô học) là hoàn toàn không cần thiêt. Việc bác Đông (có thể đúng có thể không phải) đưa vấn đề này từ OF lên OS hoàn toàn không phải để xin tiền cho họ xài, ăn chơi như bác nói, bác ấy đưa lên chỉ để cho mọi người hiểu được vấn đề và mong muốn có sự ủng hộ của mọi người và nâng cao ý thức pháp luâtj của cộng đòng đặc biệt là dân lái xe hằng ngày như chúng ta.
Bác ấy đi kiên để mọi người hiểu và hoàn toàn không muôn tạo thành tiền lệ cho Công An trong việc hành xử đối với cánh lái xe.

Việc OF ủng hộ bác Đông thì hoàn toàn vì mục đích cộng đòng cho xã hội ngày càng tốt đẹp hơn, rất nhiều người bỏ công bỏ việc để tham gia xét xử vụ kiện mà hoàn toàn không phải mục đích đe tiêu xài ăn chơi, vì tiêu chí của mọi người là Campuchia, việc những người đúng ra đóng góp cũng như thu tiền hoàn toàn không vì mục đích lợi nhuận, và tất cả đều là người có tên tuổi và uy tín cả trên OF cũng như ngoài đời thực, hoàn toàn không phải là cò mồi như bác nói.

Đọc những lời của bác, Em thật sự buồn lòng Sống trên đời ai cũng phải có 1 tấm long, ai mà cũng suy nghĩ như bác thì bao giờ chúgn ta mới đuợc sống trong 1 xã hội tốt đẹp.
Đành rằng cách hành văn của bác Đông ở trang đầu có vẻ không hợp lý lắm khi tô đỏ việc góp tiền, nhưng bác hãy đọc kỹ lại bài viết đó, đó chỉ là 1 bài quote của cụ LIBOR, một thành viên cực kỳ có uy tín ở trên OF, thường đi thực tế và giải quyết những bất cập trong giao thông cho anh em OF, cụ ấy hoàn toàn không đặt vấn đề góp tiền lên trên mà chỉ muôn có danh sách ủng hộ (dài khoảng 100 trang A4). Ý của bác Đông là “Em sơ qua nội dung và muốn các bác trên O.S hãy góp tiếng nói chung bảo vệ quyền lợi của người tham gia giao thông.”
Những người sinh hoạt trên OF, thì E không dám chắc 100% nhưng mà là 1 con số rất lớn trong số những thành viên tham gia luôn tự ý thức được mình là thành viên OF và luôn cố gắng hết mức để tuân thủ đúng các quy đinh của pháp luật cũng như luât lệ trong giao thông.
E còn đinh viết dài nữa cơ, nhưng về cơ bản thì rất nhiều người trên OF và OS đã hiểu câu chuyện của bác Đông và ủng hộ bác ấy, bác K9 chỉ là thiểu số trong OS. Và 1 lần nữa hy vọng bác K9 đọc kỹ lại các link bên OF và nhân định được khách quan và chính xác hơn.

Thêm 1cò mồi để huy động vốn của cũa OS, OF dân ngoài đó bảo đảm không khờ khạo, muốn làm gì thì làm , nếu bác ấy post bài xin vài chục của từng người là không chấp nhận nhân cách này được. Án phí chỉ 200,000 lấy vài chục chai của người khác làm gì . Diễn đàn không phải là nơi tạo hoàn cảnh huy động tiền của mọi người giúp đỡ, nếu bác ấy không tàn tật, vẫn có ôtô con chở vợ đi ra ngân hàng đậu xe giữa đường rồi gửi tiền lấy lãi hay rút tiền xài.
Các kiểu các bác cò mồi này là xin không cho tiền thì chửi

 

[nghiathang]

Xin lỗi mọi người, bây giờ cho phép E chửi thằng ngu này cái.
Nó có biết suy nghĩ gì không trước khi viết bài.
E xem qua các bài mà nó viết, chuyên đi chọt anh em thôi, tất cả các bài viết không có tính chất xây dựng gì hết, chê người này mua bằng, không học luật, đặc biệt là các bài về kinh nghiệm xử lý khi xxx xử sai.

 

[knine]

Xin lỗi mọi người, bây giờ cho phép E chửi thằng này cái.
Nó có biết suy nghĩ gì không trước khi viết bài.
E xem qua các bài mà nó viết, chuyên đi chọt anh em thôi, tất cả các bài viết không có tính chất xây dựng gì hết, chê người này mua bằng, không học luật, đặc biệt là các bài về kinh nghiệm xử lý khi xxx xử sai.

Tớ cũng nói thẳng bác là nick mới tức cái chú xin vài chục của từng người, có tình dùng nick mới chứ gì , sao lại hèn hạ thế.
Án phí chỉ 200.000 , nộp mạng cho vài trăm chai cho ông là xây dựng hả ?