Thảo Luận Chung Sự kiện đang được công luận quan tâm!

[Duong_cao]

E là nhà báo, e sẽ chụp hình, quay phim lại.
Sau đó tung lên VNEXPRESS với tựa đề: CSGT ăn hối lộ trắng trợn giữa ban ngày.

Rồi rồi... bác cho em hỏi tiếp...

Nếu bác nhìn thấy cảnh chủ xe bị lập Biên bản, bác sẽ nghĩ gì??
1. Đáng đời, ai biểu dừng, đỗ, đậu, để xe trên con đường này...

2. CSGT làm việc quá tích cực, gần 5h00 chiều mà vẫn làm.. thiệt là quá rát...
3. Sao chủ xe không cãi ta? Vì chỗ ảnh để xe đâu có bảng cấm...
4. Rồi, xong... ai biểu dại dột đậu xe nghe theo ông bảo vệ ngân hàng, vì ông này ông khuyên là hên xui...

 

[4BMuoi]

Ở đây có một lỗ hổng rất lớn: đó là định nghĩa giao lộ (định nghĩa trong luật).

1. Bên nào dính vô vịệc phải chứng minh cái đó là "ngã ba" thì bên đó gánh lấy khó khăn, vì như trên, trong luật không có định nghĩa về ngã ba... và LS không thể chứng minh theo kiểu văn học được.
2. Hãy cố hiểu rằng luật không sai, quy định của UBND (TP HN) không sai, mà nên focus vô chỗ: cơ quan thực thi sai (hoặc thiếu sót).
3. Mục đích của Bác ấy thì chỉ Bác ấy hiểu!, riêng anh em mình rất muốn vụ kiện này góp phần làm minh bạch hoá cơ chế hành pháp (nói cho oai - còn bình dân thì "để cho xxx hết làm càn), chỉ cần vậy mà cãi nhau chí choé là vui rồi!
4. Tiếc rằng đây là vi phạm hành chính, nếu là hình sự thì việc cái xe đi từ đâu sẽ là vấn đề rất lớn (ý thức của chủ thể - lỗi cố ý, vô ý etc...).

Em đồng ý cách nhìn nhận vấn đề của bác... đơn giản, nhẹ nhàng mà vui vẻ...

Mời các bác khác phản biện tiếp...

Ở đây, chú ý đến việc CA CG đã lập <span style=""color: #ff0000;"">biên bản chưa chính xác.</span> Nếu chính xác phải ghi lỗi: "Để xe ở lòng đường trái quy định (căn cứ QD của UBND Hà Nội)".
Nếu như vậy, không cần đến biển cấm, không cần đến việc xe đi từ đâu đến.
E cũng giống như bác Nguyễn, chưa rõ mục đích của bác chủ là gì? Mặc dù biết bác chủ đã cố ý ......(vi phạm và lách luật)

Cái này cũng là 1 cách nhìn hay:
- Chạy, dừng, đỗ là tham gia giao thông.
- Để là trạng thái không tham gia gt (không cần bản chỉ dẫn).

 

[findingNEMO]

Em đây, em đây ... các cao thủ cho em ý kiển nhé..

Nếu chúng ta nhìn thấy cảnh các CSGT tụm lại để làm việc với 01 chiếc xe, dừng, đậu, đỗ, để trên đoạn đường Xuân Thủy cấm dừng, đậu, đỗ, để (có 02 bảng cấm ở 02 đầu đường), sau một hồi làm việc, CSGT lên xe bỏ đi, không thấy biên bản đưa ra, chủ xe thì vào xe ngồi, nổ máy chạy đi tiếp, chúng ta sẽ nghĩ gì về hoàn cảnh và về lực lượng CSGT đã làm nhiệm vụ đó:
1. CSGT chắc cũng "cầm hàng" rồi, nên mới bỏ qua không lập biên bản vi phạm luật cấm dừng, đậu, đổ, để xe trên đoạn đường có biển cấm...<span style=""color: #ff00ff;"">Nếu có bị "hiểu lầm" thì cũng là do nhiều anh khác "làm gương"...nghĩ cũng tội...thôi thì cũng...</span>
2. CSGT đụng phải hàng có máu mặt rồi, không dám làm gì hết, chỉ giỏi ăn hiếp dân lành.. <span style=""color: #ff00ff;"">Cái này thấy hoài...hôm thứ 6 vừa rồi 12/08/2011 lúc khoảng 18h15 đoạn ĐBP ra Hàng Xanh...có 2xxx phóng hết ga rượt theo 1 mẹc...ép chặn lại...mẹc mở kính ra.."..."...2xxx tiu nghỉu lên xe bỏ đi, mẹc tiếp tục hành trình...</span>
3. CSGT chỉ nhắc nhở người vi phạm, vì lỗi không nặng lắm, chắc vì họ cũng không cố tình, thiệt là người chiến sĩ CSGT biết cách xử lý "thấu tình đạt lý"..
4. CSGT đã lắng nghe và thấy rằng việc chủ xe đi ra từ Phan Văn Trường rẽ trái vào Xuân Thủy nên đã không nhìn thấy biển cấm, hơn nữa anh bảo vệ Ngân hàng ảnh nói rằng cứ đậu vô tư, ảnh nói đậu được thì chủ xe đậu được... vậy thì họ không sai, nên không xử phạt... <span style=""color: #ff00ff;"">ở SG cũng vẫn còn xxx nghe lý lẻ...mình cũng từng cãi đc ít nhất là trên 2 lần khi các anh xxx nghe mình nói đúng...(hihihihi...lúc đó cũng hơi rãnh nên cứ lý lẻ với mí ảnh...)</span>

Mời mời..

<span style=""color: #ff00ff;"">Nhưng mà thì sao hả bác??? chẳng nhẻ để người khác không "hiểu nhầm" mình phải "chơi" cho tới...cho dù mình sai?</span>

 

[findingNEMO]

E là nhà báo, e sẽ chụp hình, quay phim lại.
Sau đó tung lên VNEXPRESS với tựa đề: CSGT ăn hối lộ trắng trợn giữa ban ngày.

Rồi rồi... bác cho em hỏi tiếp...

Nếu bác nhìn thấy cảnh chủ xe bị lập Biên bản, bác sẽ nghĩ gì??
1. Đáng đời, ai biểu dừng, đỗ, đậu, để xe trên con đường này...

2. CSGT làm việc quá tích cực, gần 5h00 chiều mà vẫn làm.. thiệt là quá rát...
3. Sao chủ xe không cãi ta? Vì chỗ ảnh để xe đâu có bảng cấm... <span style=""color: #ff9900;"">iem là iem nghĩ tới cái này liền, không có bảng cấm thì đừng có làm càn...nhé.</span>
4. Rồi, xong... ai biểu dại dột đậu xe nghe theo ông bảo vệ ngân hàng, vì ông này ông khuyên là hên xui...

 

[Duong_cao]

Trong phạm vi đường XT thì có rất nhiều điểm cho phép quay đầu xe. Ở những chổ đó đều có biển nhắc lại cấm dừng, đổ xe.
Nếu em đi từ đầu đường XT vào và quay đầu xe thì em không thể dừng đổ sau khi quay đầu vì có biển cấm. Nhưng nếu em quay đầu ở chổ giao cắt giữa PVT với XT để đi theo hướng như bác Đông thì em có thể dừng, đổ hay không? Nếu không thì tại sao? Mời các bác giải thích dùm em.
Nếu bác nào viện dẫn cái quy định của TP HN thì giải thích dùm em tại sao những chổ khác lại có biển cấm dừng, đổ??

@Bác Duong_cao: từ thực tế đường XT như em mô tả ở trên nên em thấy bác Đông đổ là bình thường.

Thưa bác, khốn thay cái nhận định này nó thuộc về Tòa, chứ không thuộc về chúng ta...
Tòa nói rằng cái quyết định xử phạt là đúng... giờ chúng ta chỉ tranh luận rằng cái quyết định ấy nó không đúng, để góp ý cho bác chú yêu cầu Tòa tuyên phải rút quyết định lại..
Tòa đâu có căn cứ các giải thích của bác chủ là lưu thông từ Phan văn Trường vào Xuân Thủy để tranh luận, tòa chỉ xét các căn cứ mà CSGT lập tại địa điểm chiếc xe dừng, đậu, để, đỗ ngay chỗ ngân hàng gì đó trên đường Xuân Thủy... Tóm lại, vì bác chủ kiện CA Quận Cầu Giấy để rút lại Quyết định, nên Tòa phải xử rằng quyết định đó đúng hay sai, nếu sai thì hủy, còn không sai thì thi hành..
Một lần nữa, thông tin lưu thông của bác chủ từ Phan Văn Trường ra Xuân Thủy chỉ là thông tin được bác ấy đưa ra làm căn cứ tranh luận, nó không ảnh hưởng đến tính pháp lý của quyết định xử phạt của CSGT tại chỗ cái xe bị lập biên bản..

Vậy câu hỏi ở đây:
Tại chỗ dừng, đậu, đỗ, để xe của bác chủ, bị CSGT phạt, đúng hay sai??
1. Tại sao bị phạt là đúng. (Lưu ý là CSGT không biết lưu thông từ hướng nào vào nhé).
2. Tại sao bị phạt là sai? (Lưu ý là CSGT không biết lưu thông từ hướng nào vào nhé).

Mời mời...

 

[minhkhue]

Vậy câu hỏi ở đây:
Tại chỗ dừng, đậu, đỗ, để xe của bác chủ, bị CSGT phạt, đúng hay sai??
1. Tại sao bị phạt là đúng. (Lưu ý là CSGT không biết lưu thông từ hướng nào vào nhé).
2. Tại sao bị phạt là sai? (Lưu ý là CSGT không biết lưu thông từ hướng nào vào nhé).

Mời mời...

Dù không thích XXX của HN nhưng e vẫn cho là là Đúng.
1. Tại 2 đầu đường đã có Biển cấm, kèm theo biển nhắc nhở đây là "tuyến phố văn minh, cấm để xe ở lòng đường, hè phố"
2. Theo QD của UBND đã liệt kê thằng Xuân Thủy này là tuyến văn minh.

 

[findingNEMO]

Bác hỏi thì mình trả lời...

Trong phạm vi đường XT thì có rất nhiều điểm cho phép quay đầu xe. Ở những chổ đó đều có biển nhắc lại cấm dừng, đổ xe.
Nếu em đi từ đầu đường XT vào và quay đầu xe thì em không thể dừng đổ sau khi quay đầu vì có biển cấm. Nhưng nếu em quay đầu ở chổ giao cắt giữa PVT với XT để đi theo hướng như bác Đông thì em có thể dừng, đổ hay không? Nếu không thì tại sao? Mời các bác giải thích dùm em.
Nếu bác nào viện dẫn cái quy định của TP HN thì giải thích dùm em tại sao những chổ khác lại có biển cấm dừng, đổ??

@Bác Duong_cao: từ thực tế đường XT như em mô tả ở trên nên em thấy bác Đông đổ là bình thường.

Thưa bác, khốn thay cái nhận định này nó thuộc về Tòa, chứ không thuộc về chúng ta...
Tòa nói rằng cái quyết định xử phạt là đúng... giờ chúng ta chỉ tranh luận rằng cái quyết định ấy nó không đúng, để góp ý cho bác chú yêu cầu Tòa tuyên phải rút quyết định lại..
Tòa đâu có căn cứ các giải thích của bác chủ là lưu thông từ Phan văn Trường vào Xuân Thủy để tranh luận, tòa chỉ xét các căn cứ mà CSGT lập tại địa điểm chiếc xe dừng, đậu, để, đỗ ngay chỗ ngân hàng gì đó trên đường Xuân Thủy... Tóm lại, vì bác chủ kiện CA Quận Cầu Giấy để rút lại Quyết định, nên Tòa phải xử rằng quyết định đó đúng hay sai, nếu sai thì hủy, còn không sai thì thi hành..
Một lần nữa, thông tin lưu thông của bác chủ từ Phan Văn Trường ra Xuân Thủy chỉ là thông tin được bác ấy đưa ra làm căn cứ tranh luận, nó không ảnh hưởng đến tính pháp lý của quyết định xử phạt của CSGT tại chỗ cái xe bị lập biên bản..

Vậy câu hỏi ở đây:
Tại chỗ dừng, đậu, đỗ, để xe của bác chủ, bị CSGT phạt, đúng hay sai??
1. Tại sao bị phạt là đúng. (Lưu ý là CSGT không biết lưu thông từ hướng nào vào nhé).
2. Tại sao bị phạt là sai? (Lưu ý là CSGT không biết lưu thông từ hướng nào vào nhé). <span style=""color: #ff0000;"">Sai vì không có dấu hiệu hợp pháp nào hay có giá trị nào ở chỗ đó hiển thị việc cấm đỗ dừng (ngay cả để) xe ở đấy cả...bác đừng nói vời iem về những cái biển đỏ chữ vàng để "ở đâu đó" nhé...iem là iem nói ngay đoạn đỗ, dừng, để xe của bác chủ kìa, làm gì có những cái biển "hiệu lực vô biên"?...và bác cũng đừng bắt iem tự hiểu nhé...nếu thế thì cứ ra luật là "dân phải tự tìm hiểu" đi...khi đó iem là iem xin vào làm Vietmap ngay...vì may ra Vietmap update vô data rùi nhắc AE tụi iem chứ mà nhớ thì có mà phát rồ àh...Vm tăng doanh thu đáng kể đấy nhé...</span>

Mời mời...

 

[gentledog]

Đúng là nếu biên bản ghi là để xe thì chính xác hơn, nhưng ghi là đỗ xe cũng hoàn toàn đúng luật vì điều 19 phải không được để phương tiện giao thông trên lòng đườ ngtrái quy định và QD34 cũng có qd xử phạt lỗi này.
Theo tớ mục đích của bác chủ kiện lúc đầu vì ý thích cá nhân kiện cho bõ tức vì mình cũng là LS, kiện lần 2 thêm mục đích (Phần này bị đục bỏ vì bài xúc cá nhân ****)

Duong_cao: Bác Knine lưu ý: Khi chưa biết động cơ rõ ràng của bác Chủ, xin bác không tiếp tục comment theo kiểu như vừa bị đục bỏ nữa nhé...

Đề nghị bác knine ko đưa ra các nhận định cá nhân chưa đc kiểm chứng về tư cách của ng khác nếu bản thân bác muốn đc ng khác tôn trọng. Xin hỏi bác căn cứ vào đâu để bác khẳng định bác chủ có cố ý lách luật hay ko và động cơ của bác ấy có vụ lợi hay ko hay chỉ là cảm tính của riêng bác ? Các ý kiến của bác, dù nhiều khi rất "nghịch nhĩ" như bác Duong_cao đã nhận xét, nhưng cá nhân tui và chắc cả nhiều thành viên im lặng khác vẫn tôn trọng lắng nghe, tìm những điểm hợp lý và cả những dấu vết của thiện chí trong chúng, mong bác hiểu cho thiện chí của nhiều ng khác đang dành cho mình.
Một đề nghị nữa: trên diễn đàn có các thành viên thuộc đủ các lứa tuổi và cương vị xh khác nhau, cách xưng hô theo qui tắc bất thành văn là xưng em/tôi, gọi ng khác là bác. Đề nghị bác tôn trọng qui tắc này. Nếu bác ngoài 80 tuổi (vì trên diễn đàn chắc chắn có ng đã ở độ tuổi "xưa nay hiếm"), có thể các mem khác tạm thông cảm dù miễn cưỡng, còn ko thì cách xưng hô "tớ, tớ..." của bác sẽ khiến các thành viên khác đánh giá thấp cái phông văn hoá của bác !
Vài lời góp ý với bác ! Trân trọng.

 

[knine]

Đúng là nếu biên bản ghi là để xe thì chính xác hơn, nhưng ghi là đỗ xe cũng hoàn toàn đúng luật vì điều 19 phải không được để phương tiện giao thông trên lòng đườ ngtrái quy định và QD34 cũng có qd xử phạt lỗi này.
Theo tớ mục đích của bác chủ kiện lúc đầu vì ý thích cá nhân kiện cho bõ tức vì mình cũng là LS, kiện lần 2 thêm mục đích (Phần này bị đục bỏ vì bài xúc cá nhân ****)

Duong_cao: Bác Knine lưu ý: Khi chưa biết động cơ rõ ràng của bác Chủ, xin bác không tiếp tục comment theo kiểu như vừa bị đục bỏ nữa nhé...

Đề nghị bác knine ko đưa ra các nhận định cá nhân chưa đc kiểm chứng về tư cách của ng khác nếu bản thân bác muốn đc ng khác tôn trọng. Xin hỏi bác căn cứ vào đâu để bác khẳng định bác chủ có cố ý lách luật hay ko và động cơ của bác ấy có vụ lợi hay ko hay chỉ là cảm tính của riêng bác ? Các ý kiến của bác, dù nhiều khi rất "nghịch nhĩ" như bác Duong_cao đã nhận xét, nhưng cá nhân tui và chắc cả nhiều thành viên im lặng khác vẫn tôn trọng lắng nghe, tìm những điểm hợp lý và cả những dấu vết của thiện chí trong chúng, mong bác hiểu cho thiện chí của nhiều ng khác đang dành cho mình.
Một đề nghị nữa: trên diễn đàn có các thành viên thuộc đủ các lứa tuổi và cương vị xh khác nhau, cách xưng hô theo qui tắc bất thành văn là xưng em/tôi, gọi ng khác là bác. Đề nghị bác tôn trọng qui tắc này. Nếu bác ngoài 80 tuổi (vì trên diễn đàn chắc chắn có ng đã ở độ tuổi "xưa nay hiếm"), có thể các mem khác tạm thông cảm dù miễn cưỡng, còn ko thì cách xưng hô "tớ, tớ..." của bác sẽ khiến các thành viên khác đánh giá thấp cái phông văn hoá của bác !
Vài lời góp ý với bác ! Trân trọng.

1/ "Tớ " là từ xưng hô ngoài ấy đó, theo Tây thì phải từ "toi" ra , thấy hay thì xài. Luật của diễn dàn nếu qđ ở điều mấy thì bác nêu ra , nếu cấm ai xài thì cứ xử phạt, ai không chịu chống án kiện tiếp không thể suy ra từ bác không thích từ tớ thì mọi người phải chiều bác không xài nhé
Còn hơn xài cái từ " Cu nặng" bên OF nghe muốn vãi tè. Nói chơi tí, muốn gì phải theo luật của DD8.
2/ Duong_cao: ******************** Câu này bị đục bỏ vì bài xúc cá nhân

 

[sans]

<span style=""color: #ff0000;"">...và bác cũng đừng bắt iem tự hiểu nhé...nếu thế thì cứ ra luật là "dân phải tự tìm hiểu" đi...</span>

Em mới đi chơi dzìa, thấy thớt lên trang quá xá. Em xin bắt giò bác findingNEMO nhé: trước pháp luật bác có nói "em không biết nên em không có tội" không dzịa?