Status
Không mở trả lời sau này.
Hạng B2
12/2/11
461
465
63
44
dawmgoodman ® nói:
tsaigon nói:
dawmgoodman ® nói:
kaka, đến thời điểm này chúng ta chốt lại được các vấn đề sau:---Điều 15 là quy định cho các trường hợp chuyển hướng đã được quy định ở các điều khác như chuyển lane, nhập tách đường cao tốc...
---Hướng rẽ không chỉ là "rẽ tại giao lộ", mà còn là rẽ, quay đầu...
---các khoản trong điều 15 k phải song song nhau, mà là bổ trợ.

Chỉ còn tranh luận duy nhất thế nào là chuyển hướng. Đội "k xi nhan" đang giữ bóng hơi lâu, suy tính về thoả thuận "chọn trọng tài", và "hiệu lực phán quyết của trọng tài"...Trọng tài thì nhìn đồng hồ...:D
vậy theo bác thế nào là "chuyển hướng"?
đội xi nhan mở đợt tấn công cuối cùng đi ạ :)
dạ, tấn công k phải sở trường. Nên trước mắt cần phòng thủ chặt trước.
Nếu đội "k xi nhan" thống nhất về "trọng tài" và "tinh thần giao hữu" như post #97 và 99 thì mới chốt được bác ui.

Bóng đang nằm trong chân đội "k xi nhan"
55.gif



ok :D bác muốn thì em nói trước.

Đầu tiên, em đồng ý là luật GTĐB VN còn quá sơ sài và thiếu sót. Tuy nhiên em không đồng ý lập luận "không được định nghĩa" là xxx có lợi thế. Vì luật áp dụng bình đẳng cho mọi người. Luật ko định nghĩa cho chúng ta thì cũng ko định nghĩa cho xxx. Nên không thể suy diễn xxx hiểu đúng hơn chúng ta.

Quay trở lại, định nghĩa thế nào là "chuyển hướng"?

Điều 3 trong luật GTĐB chỉ giải thích từ ngữ của những từ mang tính phạm vi, đối tượng như "phần đường", "người điều khiển phương tiện", "hàng hoá" v.v... nhằm mục đích giới hạn lại phạm vi áp dụng trong luật. Ví dụ chữ "hàng hoá" được phạm vi lại gồm những thứ gì:

28. Hàng hóa là máy móc, thiết bị, nguyên vật liệu, nhiên liệu, hàng tiêu dùng, động vật sống và các động sản khác được vận chuyển bằng phương tiện giao thông đường bộ.

Khái niệm "chuyển hướng" không được giải thích trong luật GTĐB là vì nó là một hành vi không cần phải định nghĩa, tương tự như "chạy", "lùi xe", "có tín hiệu", "vận chuyển" v.v... Đơn giản là trong khuôn khổ luật GTĐB không thể định nghĩa được tất cả các từ ngữ, hành vi. Nếu phải làm rõ hết thì nó sẽ dày như cuốn từ điển :D Sao không định nghĩa luôn "có tín hiệu". Thế nào là "có tín hiệu"? Vẫy tay có thể gọi là có tín hiệu hay không?

Trong luật GTĐB chỉ định nghĩa duy nhất hai hành vi giao thông "dừng xe", và "đỗ xe" ở điều 18. Có thể vì một lý do là người dân chưa phân biệt được thế nào là hành vi "dừng xe" và "đỗ xe" và các giới hạn của nó.


Vì luật không định nghĩa, ta phải hiểu "chuyển hướng" là một hành vi giao thông mà phạm vi ý nghĩa của nó phải được hiểu trong hệ quy chiếu là "đường bộ". Chữ "đường bộ" được định nghĩa như sau:

1. Đường bộ gồm đường, cầu đường bộ, hầm đường bộ, bến phà đường bộ.


Vì vậy, định nghĩa "chuyển hướng" là đánh tay lái, hay bánh xe lệch khỏi trục, hay xe đổi hướng từ đông sang bắc.... đều là suy diễn. Tất cả các hành vi giao thông đều phải lấy trục là những gì được giới hạn trong "đường bộ", không phải là cái "trục bánh xe", con sông hay ...mặt trời.

Vậy "chuyển hướng" phải được hiểu là xe điều chỉnh lệch hướng với trục của "đường bộ", bao gồm đường, cầu, hầm, bến phà. Hiểu theo cách này đúng hết với tất cả các trường hợp rẽ, chuyển làn, quay đầu, v.v... vì các hành vi này đều khiến xe di chuyển lệch khỏi trục nói trên.

---

Từ đó, em tự kết luận: trên đường cong, nếu phương tiện không di chuyển lệch khỏi trục đường (được qui định bằng tim đường) thì không phải là chuyển hướng.

Em cố gắng "đấu" với bác tới đây thôi :) Nếu bác vẫn khẳng định bác đúng, hay luật đúng, thì cũng giống như chuyện "vượt trái" trên đường có nhiều làn xe vậy. Chúc bác vui khoẻ! :)
 
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Trước khi tranh luận tiếp với bác tsaigon, em hỏi các bác có đồng ý khi đi Bùng Binh, chúng ta phải xinhan trái liên tục k? điều này có bất hợp lý k?
 
Hạng B2
16/5/11
234
786
93
Đấu với bác Đâm có gì khó đâu, chẳng qua bác Đâm hay nói lòng vòng nên người ta ngại cãi với bác ý. Chỉ cần yêu cầu bác Dâm viết ra định nghĩa chuyển hướng theo ý bác ấy là bác ấy lại loay hoay ngay. Tất nhiên phải cấm không nói lang mang hay trích dẫn các câu không liên quan vào làm rối đội hình.
Định nghĩa chuyển hướng của bác là gì hả bác Đâm?
 
Hạng C
28/2/13
608
16
0
Chuyển hưởng mà cũng không biết đúng là kém , lệch khỏi hướng trục xe đang đi là chuyển hưởng ,ai nói đi vào đường cong và không là chuyển hướng là cùn, hy vọng XXX tăng tường tuần tra , phạt hết các lái xe vào đường cong không bật signal . Việc này là đúng luật và đáng ủng hộ, tránh họa cho những người khác đang lưu thông.
 
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
emtrai nói:
Đấu với bác Đâm có gì khó đâu, chẳng qua bác Đâm hay nói lòng vòng nên người ta ngại cãi với bác ý. Chỉ cần yêu cầu bác Dâm viết ra định nghĩa chuyển hướng theo ý bác ấy là bác ấy lại loay hoay ngay. Tất nhiên phải cấm không nói lang mang hay trích dẫn các câu không liên quan vào làm rối đội hình.
Định nghĩa chuyển hướng của bác là gì hả bác Đâm?
em k có định nghĩa chuyển hướng, nhưng cần trọng tài để xác định khái niệm này. Chứ em phản bác khái niệm các bác khác, các bác khác phản bác em thì k bao giờ có kết quả. Do vậy e đ/n thống nhất trước "quyết định của trọng tài là cuối cùng, có hiệu lực thi hành" thì mới chấm dứt được. Vì đôi khi quyết định của trọng tài cũng k theo ý một số đông các CDV, nhưng nó là cái thực tế.
Bác đừng bỏ bóng đá người, đốn giò em, hay ngồi ngoài ném chai nước hay đồng xu là OK, hehe. Gần hết trận rồi...Đúng là đấu với em k khó, thắng em mới khó
15.gif

 
Last edited by a moderator:
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Hungtech nói:
Chuyển hưởng mà cũng không biết đúng là kém , lệch khỏi hướng trục xe đang đi là chuyển hưởng ,ai nói đi vào đường cong và không là chuyển hướng là cùn, hy vọng XXX tăng tường tuần tra , phạt hết các lái xe vào đường cong không bật signal . Việc này là đúng luật và đáng ủng hộ, tránh họa cho những người khác đang lưu thông.
bớ thím, mợ, dì, cô, gái, o, bà, mụ...tránh ra để em sút phát nào...
 
Hạng B2
16/5/11
234
786
93
thôi hạ màn rồi, bác Đâm biết chuyển hướng thì phải xi nhan, nhưng kẹt cái là không biết chuyển hướng là gì. Tuy nhiên bác vẫn có niềm tin hết sức mãnh liệt là vào đường cong theo luật phải xi nhan. Tất nhiên, bác cũng chưa có định nghĩa thế nào là đường cong. Thật vất vả cho bác, cãi về một điều mình chẳng biết là cái gì.
 
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
next, các bác trả lời giúp nhé:
khi di chuyển vòng Bùng Binh, chúng ta phải xinhan trái liên tục, đúng k? điều này có bất hợp lý k?
 
Hạng D
22/5/08
1.680
1.297
113
Bác dawm và một số bác tranh luận hay. Đánh dấu để đọc. Vài bác vô duyên quá.
 
Status
Không mở trả lời sau này.