Trong trận Normandy, tại sao Mẽo không dùng bọc thép lội nước?

[rongdoi]

Vua chiến trường muốn bắn phải có L 19 bay thám sát thơi tiết, vi tầm nó xa, gần 34km, nói chung là trước khi bắn phải làm nhiều công đoạn , phiền phức

Nói vậy là nếu không có L 19 thì không dùng được hay sao bác ?
Mỗi bên có cách dùng khác nhau, không có L 19 thì có tổ đài quan sát của pháo binh.
"Vua chiến trường" là cách gọi của quân lực VNCH cho pháo M 107 175 mm, còn thực tế khi đọ pháo tại giữa VNCH & VNDCCH trong chiến tranh Việt Nam thì pháo M 107 175mm không phải là đối thủ của pháo M46 130mm

nếu ko có L 19 bay thì bắn ko chính xác vì gặp phải thay đổi thời tiết, mưa nắng gió thất thường.. tỗ đài quan sát ý bác nhiệm vụ là gì? đừng nói là " đề lo^" nha, đề lô chủ yếu chỉ điểm và ra lệnh chỉnh hướng pháo cho pháo binh ờ nhà. còn đài quan sát thì làm sao có thể quan sát một diện rộng về các biến đổi thời tiết từng vùng mà viên đạn đi qua? bác nên nhớ đây là thời chiến ngoài mặt trận chứ ko phải là thời bình, có đài khí tượng cho bác xài thoải mải mọi lúc mọi nơi.

Đọc "còm" của bác thì hiểu là bác bị "lủng".
Tổ đài quan sát chính là nhóm đề lô đó bác. Nhiều khi có nhiều hơn một tổ đài quan sát nằm xung quanh mục tiêu đó bác
Mục tiêu thì cố định -> Chấm tọa độ trên bản đồ, kế toán pháo binh tính khoảng cách, tầm, hướng, liều phóng.... -> Bắn loạt đầu, tổ quan sát thông báo kết quả -> Chỉnh tầm, hướng.. lần nữa -> Các khẩu đội cùng khai hỏa.
Theo cách bác suy luận thì hiện giờ pháo binh QĐNDVN không có máy bay trinh sát thì bắn trúng mục tiêu bằng niềm tin.

 

[grenade]

em nói là em nói hồi xưa thời VN war nha bác. Phí Miền Nam ko có dùng từ tổ đài quan sát, mà dùng từ "đề lô", em đúng là bị lủng thiệt với các tên gọi của phía MB sau này mang vào áp dụng cho MN. em chỉ quen dùng tên gọi ngày xưa
Bác nên nhớ là đề lô chỉ làm nhiệm vụ liên quan đến mục tiêu, bản đồ như bác nói.. còn cái vụ thời tiết trên không thì làm sao đề lô làm được? viên đạn đi cả mấy chục km qua nhiều khu vực có mưa, gió khác nhau thì anh đề lô nằm dưới đất làm sao biết và đánh giá hết được để báo về pháo binh? Bác nên nhớ yếu tố thời tiết ảnh hưởng rất nhiều đến đường đi, độ chính xác của viên đạn, thông thường máy bay phải bay trước để thám sát. Còn đề lô thì vẫn sử dụng để chấm tọa độ, ra lệnh điều chỉnh góc bắn ..... nói nôm na là delo phụ trách điểm rơi của viên đạn, còn L 19 hồi xưa lo về các yếu tố ảnh hưởng đến đường đi của viên đạn

 

[rongdoi]

có cái này cho bác Rongdoi đọc nè, hơi ngoài lề tí, báo Thanh niên hôm nay đăng.. mà em đã nhắc hôm trước.Bác nên suy nghĩ thêm. dù gì củng phá vào lưới của TQ được mấy quả chớ ko có thua trắng như sau này

http://www.thanhnien.com....-liet-vi-hoang-sa.aspx

Sáng nào cũng cà phê đọc báo lúc 7h, sáng nay đọc bài trên báo Thanh Niên liên tưởng ngay cái "còm" của bác trong topic " Tương quan lực lượng......"
Tính sẽ "nhá" bác về cái bài này, ai dè bác "nhá" trước, thôi giờ hỏi bác " Bác thấy ra răng" về bài báo này. Lịch sử vẫn được đưa ra nhìn nhận lại đúng không.
Còn bản chất vụ 1974 và 1988 hoàn toàn khác nhau.
Thời điểm 1975, VNCH chỉ giữ có 05 đảo trên Trường Sa, sau đó CHXHCHVN đã liên tục đổ quân chiếm tiếp các đảo nổi và đảo chìm. Hiện giờ chiếm 21 đảo và có 33 điểm đóng quân. Bác vào Google Earth đo thử khoảng cách tại các điểm mà CHXHCNVN đóng quân từ Bắc xuống Nam, từ Đông qua Tây xem là bao nhiêu và so sánh khoảng cách từ Cam Ranh ra điểm đóng quân gần nhất. Một con số khá ấn tượng đó.
À thông tin thêm, trong vụ Hoàng Sa 1974, theo hồi ký của các cựu binh thì có "quân ta bắn quân mình" đó bác. Tàu về bờ vẫn thấy còn một quả đạn pháo 127mm mắc trên thân.

 

[rongdoi]

em nói là em nói hồi xưa thời VN war nha bác. Phí Miền Nam ko có dùng từ tổ đài quan sát, mà dùng từ "đề lô", em đúng là bị lủng thiệt với các tên gọi của phía MB sau này mang vào áp dụng cho MN. em chỉ quen dùng tên gọi ngày xưa
Bác nên nhớ là đề lô chỉ làm nhiệm vụ liên quan đến mục tiêu, bản đồ như bác nói.. còn cái vụ thời tiết trên không thì làm sao đề lô làm được? viên đạn đi cả mấy chục km qua nhiều khu vực có mưa, gió khác nhau thì anh đề lô nằm dưới đất làm sao biết và đánh giá hết được để báo về pháo binh? Bác nên nhớ yếu tố thời tiết ảnh hưởng rất nhiều đến đường đi, độ chính xác của viên đạn, thông thường máy bay phải bay trước để thám sát. Còn đề lô thì vẫn sử dụng để chấm tọa độ, ra lệnh điều chỉnh góc bắn ..... nói nôm na là delo phụ trách điểm rơi của viên đạn, còn L 19 hồi xưa lo về các yếu tố ảnh hưởng đến đường đi của viên đạn

Kết quả cuối cùng là quả đạn phải nổ trên mục tiêu. Hụt tầm hay quá tầm, rơi trái hay phải, thì đề lô phải báo cho khẩu đội pháo để chỉnh. Đơn giản vậy thôi.
Còn L19 như bác nói có khả năng trinh sát khí tượng, bác lại nhầm tính năng của nó rồi.

 

[grenade]

em nói là em nói hồi xưa thời VN war nha bác. Phí Miền Nam ko có dùng từ tổ đài quan sát, mà dùng từ "đề lô", em đúng là bị lủng thiệt với các tên gọi của phía MB sau này mang vào áp dụng cho MN. em chỉ quen dùng tên gọi ngày xưa
Bác nên nhớ là đề lô chỉ làm nhiệm vụ liên quan đến mục tiêu, bản đồ như bác nói.. còn cái vụ thời tiết trên không thì làm sao đề lô làm được? viên đạn đi cả mấy chục km qua nhiều khu vực có mưa, gió khác nhau thì anh đề lô nằm dưới đất làm sao biết và đánh giá hết được để báo về pháo binh? Bác nên nhớ yếu tố thời tiết ảnh hưởng rất nhiều đến đường đi, độ chính xác của viên đạn, thông thường máy bay phải bay trước để thám sát. Còn đề lô thì vẫn sử dụng để chấm tọa độ, ra lệnh điều chỉnh góc bắn ..... nói nôm na là delo phụ trách điểm rơi của viên đạn, còn L 19 hồi xưa lo về các yếu tố ảnh hưởng đến đường đi của viên đạn

Kết quả cuối cùng là quả đạn phải nổ trên mục tiêu. Hụt tầm hay quá tầm, rơi trái hay phải, thì đề lô phải báo cho khẩu đội pháo để chỉnh. Đơn giản vậy thôi.
Còn L19 như bác nói có khả năng trinh sát khí tượng, bác lại nhầm tính năng của nó rồi.

trinh sát khí tượng phục vụ cho pháo binh đó bác à. Bác chịu khó hỏi mấy ông cựu lính pháo binh đi nhé. Vì Pháo 175 tầm xa nên bắn ko chính xác, vì đường càng xa thì độ chính xác càng bị ảnh hưởng khá nhiều bới yếu tố thời tiết. Chớ Mỹ ko có rãnh dùng L 19 để bay thám sát thòi tiết rồi để loan báo trên đài TV cho ch trình dự báo thời tiết cho đêm nay và ngày mai đâu.

 

[grenade]

có cái này cho bác Rongdoi đọc nè, hơi ngoài lề tí, báo Thanh niên hôm nay đăng.. mà em đã nhắc hôm trước.Bác nên suy nghĩ thêm. dù gì củng phá vào lưới của TQ được mấy quả chớ ko có thua trắng như sau này

http://www.thanhnien.com....-liet-vi-hoang-sa.aspx

Sáng nào cũng cà phê đọc báo lúc 7h, sáng nay đọc bài trên báo Thanh Niên liên tưởng ngay cái "còm" của bác trong topic " Tương quan lực lượng......"
Tính sẽ "nhá" bác về cái bài này, ai dè bác "nhá" trước, thôi giờ hỏi bác " Bác thấy ra răng" về bài báo này. Lịch sử vẫn được đưa ra nhìn nhận lại đúng không.
Còn bản chất vụ 1974 và 1988 hoàn toàn khác nhau.
Thời điểm 1975, VNCH chỉ giữ có 05 đảo trên Trường Sa, sau đó CHXHCHVN đã liên tục đổ quân chiếm tiếp các đảo nổi và đảo chìm. Hiện giờ chiếm 21 đảo và có 33 điểm đóng quân. Bác vào Google Earth đo thử khoảng cách tại các điểm mà CHXHCNVN đóng quân từ Bắc xuống Nam, từ Đông qua Tây xem là bao nhiêu và so sánh khoảng cách từ Cam Ranh ra điểm đóng quân gần nhất. Một con số khá ấn tượng đó.
À thông tin thêm, trong vụ Hoàng Sa 1974, theo hồi ký của các cựu binh thì có "quân ta bắn quân mình" đó bác. Tàu về bờ vẫn thấy còn một quả đạn pháo 127mm mắc trên thân.

Em đang so về khả năng chiến đấu qua hai trận đụng độ bác à,, em ko nói đến số đão mà ta đã thâu tóm khi tạm thời " còn vô chủ", ý là TQ chưa ngó tới. Bác không dám nhìn thẳng vào vấn đề rùi..Mà báo chí VN mình chừ củng ko có mấy khi ca ngợi ta đã làm chủ bao nhiêu đảo rùi, chỉ lên án TQ liên miên thôi..Nếu có ngon thì hãy làm như Nhật hay Phi Luật Tân.. Mấy " tàu lạ" vô ăn hiép tàu cá mình thì HQ mình đã làm gì rồi nè để cứu ngư dân mình?
Em thấy bác hơi cú em , cái gì em nói ra bác củng canh me để ném, các thành viên khác củng thấy như vậy,ngay như chủ để này là xe bọc thép lội nước, Discovery đã so sánh M 113 với BTR của Nga rùi mà bác còn chê Discovery là so sánh khập khiểng. . Em thấy còm của bác ngầm mang tính khích bác nhiều hơn. Nếu bác cho là mình ko lủng kiến thức như em thì bác hảy post những bài như bác SV Già, vừa mang tính khách quan , bỗ ích, xây dựng.

 

[Tí dê]

Hehe, các bác cãi nhau làm gì cho mệt, trong pháo binh có lính khí tượng chứ. Hình như trong 1 trung đoàn pháo thì có 1 đại đội trinh sát khí tượng thì phải. Nhưng lính khí tượng Mỹ thì phương tiện hiện đại hơn thôi, và có nhiều phương pháp kiểm tra và dự báo. Chiếc L19 chỉ là một góc của bọn nó.

Hehe, còn vụ TS-HS thì thôi, bỏ đi, chả liên quan gì đến topic.

 

[grenade]

@Tide: theo em biết thì công tác dự báo thời tiết luôn phải nhờ đến các thiết bị, máy móc khí cụ trên cao hay liên quan đến độ cao như vệ tinh, ra dar, khí cầu.. thì mới chính xác được, còn ngồi dưới đất, chun trong rừng, trong hang hốc ko thì làm sao quan sát đo đạt hết được ta

 

[Tí dê]

@Tide: theo em biết thì công tác dự báo thời tiết luôn phải nhờ đến các thiết bị, máy móc khí cụ trên cao hay liên quan đến độ cao như vệ tinh, ra dar, khí cầu.. thì mới chính xác được, còn ngồi dưới đất, chun trong rừng, trong hang hốc ko thì làm sao quan sát đo đạt hết được ta

Hehe, bọn lính khí tượng pháo binh VN nó chỉ có bóng thám không thôi bác ơi, lâu lâu được xịt phát tên lửa khí tượng.

 

[bravia]

Sao em không trong VN War quân đội Mỹ họ mang Xe tăng qua để tham chiến nhỉ?