Luật Giao Thông Ai bảo không xi nhan đường cong bơi hết vào đây...

[diluantran]

Bó tay với Dì Luận. Tranh luận thế này k biết có nên trả lời bác tiếp k.

Thì dựa vào đây nè bác, nếu không có giao lộ tại "đường cong" tức là đường cong của đoạn đường bộ ở nơi đường không giao nhau cùng mức thì đâu có phạt đâu? nên xi nhan làm gì?
".........
c) Chuyển hướng không giảm tốc độ hoặc không có tín hiệu báo hướng rẽ (trừ trường hợp điều khiển xe đi theo hướng cong của đoạn đường bộ ở nơi đường không giao nhau cùng mức);"

 

[marman2k]

Đồng ý với bác là Luật VN phải điều chỉnh cho phù hợp với CU Viên, nhưng không xử phạt nếu người tham gia GT VN có vi phạm các điều khoản của CU Viên, mà phải xử phạt bằng Luật GTĐB của VN.

CU Viên đã là một phần của luật GTĐB VN thì vi phạm CU Viên cũng là vi phạm luật GTĐB VN.

Tuy nhiên có xử phạt hành chính những vi phạm đó không thì sẽ do quốc gia đó qui định (cụ thể là nghị định 46/2016 đã đưa ra những mức xử phạt cho một số hành vi vi phạm CU Viên).

Hơn nữa, xử phạt vi phạm hành chính là "chuyện nhỏ", khi có tai nạn xảy ra (đặc biệt là dẫn đến chết người/tổn hại sức khoẻ cho người khác) thì vi phạm CU Viên hay luật GTĐB VN thì có khả năng dẫn đến vi phạm hình sự, lúc đó là "chuyện lớn" rồi.

Nên mình mới nói ai không công nhận CU Viên thì "thiệt thòi" là vậy.

 

[diluantran]

CU Viên đã là một phần của luật GTĐB VN thì vi phạm CU Viên cũng là vi phạm luật GTĐB VN.

Tuy nhiên có xử phạt hành chính những vi phạm đó không thì sẽ do quốc gia đó qui định (cụ thể là nghị định 46/2016 đã đưa ra những mức xử phạt cho một số hành vi vi phạm CU Viên).

Hơn nữa, xử phạt vi phạm hành chính là "chuyện nhỏ", khi có tai nạn xảy ra (đặc biệt là dẫn đến chết người/tổn hại sức khoẻ cho người khác) thì vi phạm CU Viên hay luật GTĐB VN thì có khả năng dẫn đến vi phạm hình sự, lúc đó là "chuyện lớn" rồi.

Nên mình mới nói ai không công nhận CU Viên thì "thiệt thòi" là vậy.

Khác bác ơi, CU Viên không phải là một phần của Luật VN, mà đã ký tham gia CU Viên thì Luật VN phải được điều chỉnh cho phù hợp với Công ước, và việc này nhà nước phải làm.
Bác trích dẩn điều nào nói vi phạm CU Viên sẽ bị xử phạt?.

 

[marman2k]

Khác bác ơi, CU Viên không phải là một phần của Luật VN, mà đã ký tham gia CU Viên thì Luật VN phải được điều chỉnh cho phù hợp với Công ước, và việc này nhà nước phải làm.
Bác trích dẩn điều nào nói vi phạm CU Viên sẽ bị xử phạt?.

View attachment 505796

Comment trước của mình đã bao gồm 2 ý trong điều 3b

 

[marman2k]

Bác trích dẩn điều nào nói vi phạm CU Viên sẽ bị xử phạt?.

Ví dụ một trường hợp sẽ bị xử phạt dựa theo Công Ước Viên:

Luật GTĐB 2008 -CHƯƠNG II - Điều 9. Quy tắc chung
...
2. Xe ô tô có trang bị dây an toàn thì người lái xe và người ngồi hàng ghế phía trước trong xe ô tô phải thắt dây an toàn.


Công Ước Viên -ĐIỀU 7 - Quy tắc chung
...
5. Người điều khiển và hành khách trên phương tiện cơ giới có ghế ngồi trang bị dây an toàn thì bắt buộc phải thắt dây an toàn, trừ trường hợp ngoại lệ theo pháp luật nội địa.

Nghị định 46/2016 -Chương II - Mục 1. - Điều 5.
1. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
...
k) Không thắt dây an toàn (tại vị trí có trang bị dây an toàn) khi xe đang chạy;
l) Chở người trên xe ô tô không thắt dây an toàn (tại vị trí có trang bị dây an toàn) khi xe đang chạy.

 

[diluantran]

Ví dụ một trường hợp sẽ bị xử phạt dựa theo Công Ước Viên:

Luật GTĐB 2008 -CHƯƠNG II - Điều 9. Quy tắc chung
...
2. Xe ô tô có trang bị dây an toàn thì người lái xe và người ngồi hàng ghế phía trước trong xe ô tô phải thắt dây an toàn.


Công Ước Viên -ĐIỀU 7 - Quy tắc chung
...
5. Người điều khiển và hành khách trên phương tiện cơ giới có ghế ngồi trang bị dây an toàn thì bắt buộc phải thắt dây an toàn, trừ trường hợp ngoại lệ theo pháp luật nội địa.

Nghị định 46/2016 -Chương II - Mục 1. - Điều 5.
1. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
...
k) Không thắt dây an toàn (tại vị trí có trang bị dây an toàn) khi xe đang chạy;
l) Chở người trên xe ô tô không thắt dây an toàn (tại vị trí có trang bị dây an toàn) khi xe đang chạy.

Thì do đã đưa điều khoản này vào NĐ của Luật VN nên xử phạt theo Luật VN chứ đâu xử theo CU Viên? Do Luật GTĐB chưa điều chỉnh theo CU Viên điều khoản này nên có thể dùng văn bản dưới luật để điều chỉnh. Và việc xử phạt này dựa vào NĐ 46 chứ kg xử dựa vào CU Viên.

 

[dawmgoodman]

Thì dựa vào đây nè bác, nếu không có giao lộ tại "đường cong" tức là đường cong của đoạn đường bộ ở nơi đường không giao nhau cùng mức thì đâu có phạt đâu? nên xi nhan làm gì?
".........
c) Chuyển hướng không giảm tốc độ hoặc không có tín hiệu báo hướng rẽ (trừ trường hợp điều khiển xe đi theo hướng cong của đoạn đường bộ ở nơi đường không giao nhau cùng mức);"

Đây là giao lộ nên nếu có phải xi nhan thì do quy định chuyển hướng tại giao lộ chứ không phải vì nó là đường cong nên phải xi nhan.

Bác bảo đây là giao lộ, vậy bác chứng minh đây là "giao lộ" mà k có "đường cong" đi, em bảo đây là "đường cong có giao lộ". Em sẽ chứng minh sau.

 

[marman2k]

Thì do đã đưa điều khoản này vào NĐ của Luật VN nên xử phạt theo Luật VN chứ đâu xử theo CU Viên? Do Luật GTĐB chưa điều chỉnh theo CU Viên điều khoản này nên có thể dùng văn bản dưới luật để điều chỉnh. Và việc xử phạt này dựa vào NĐ 46 chứ kg xử dựa vào CU Viên.

He he, xin lỗi trước, nhưng mình thấy bồ hơi câu nệ quá nghen!

Như mình đã nói, vi phạm hành chính là "nhỏ", vi phạm hình sự mới "lớn".

Giả sử có tai nạn xảy ra giữa bên A và bên B, bên B có nhiều người chết, có cả người nước ngoài (nước có tham gia CƯ Viên). Và A bị xác định là có vi phạm các quy tắc về giao thông trong CƯ Viên. B thì tuân thủ cả luật GTĐB VN và CƯ Viên.

Ra toà, theo bồ thì luật sư bên B có được tham khảo CƯ Viên hay không?
Bên A thì khăng khăng phủ nhận CƯ Viên.

 

[long265]

Bác bảo đây là giao lộ, vậy bác chứng minh đây là "giao lộ" mà k có "đường cong" đi, em bảo đây là "đường cong có giao lộ". Em sẽ chứng minh sau.

Em muốn khóc với vụ xinhan đường cong giao lộ rồi đó nha

 

[diluantran]

He he, xin lỗi trước, nhưng mình thấy bồ hơi câu nệ quá nghen!

Như mình đã nói, vi phạm hành chính là "nhỏ", vi phạm hình sự mới "lớn".

Giả sử có tai nạn xảy ra giữa bên A và bên B, bên B có nhiều người chết, có cả người nước ngoài (nước có tham gia CƯ Viên). Và A bị xác định là có vi phạm các quy tắc về giao thông trong CƯ Viên. B thì tuân thủ cả luật GTĐB VN và CƯ Viên.

Ra toà, theo bồ thì luật sư bên B có được tham khảo CƯ Viên hay không?
Bên A thì khăng khăng phủ nhận CƯ Viên.

Nếu ở VN thì xử theo Luật VN, chả có quy định nào vi phạm CU Viên và xử theo CU Viên cả