Hạng C
27/3/12
502
79
28
Fi5 nói:
Thưa bác hdtoan, Để có giấy phép lái xe, em và bác cùng phải học chung 1 thứ luật và em đã viện dẫn rất rõ ràng các qui định của luật để tranh luận với bác. Vì thế em mong bác cũng dùng các qui định của luật để phản biện. Em không chấp nhận tranh luận về luật dựa trên cảm tính, vì những quan điểm cảm tính, không dựa trên qui định luật pháp cụ thể sẽ không có ích gì khi phải tranh biện với CSGT.
Em không có nghĩa vụ và trách nhiệm trả lời câu bác dùng chữ màu đỏ vì em không phải CSGT. Nhưng nếu em là CSGT, với những điều luật em đã dẫn được ghi vào biên bản (đi vào lane bên phải trên đọan đường không có biển 403 cho phép) và xe của bác không phải là xe bán tải khi đi vào lane bên phải, em khẳng định dù bác có ghi ý kiến gì vào biên bản thì chắc chắn sĩ quan chỉ huy sẽ vẫn ra quyết định xử phạt bác theo điều 43.3 Nghị định 71.


Theo mình được biết, điều 13.3 luật GTDB không nói gì đến việc xe còn phải đi vào lane ngoài cùng

Điều 13. Sử dụng làn đường - Luật GTDB

1. Trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải bảo đảm an toàn.
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.
3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.


Xe con có thể có tốc độ tối đa cao hơn xe tải, nhưng nếu xe con đi với tốc độ chậm, mà đi vào lane trái, không đi vào lane phải, sẽ bị xử phạt theo điều của nghị định 71 như sau

Điều 1. Sửa đổi, bổ sung một số điều của Nghị định số 34/2010/NĐ-CP ngày 02 tháng 4 năm 2010 của Chính phủ quy định xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ cụ thể như sau
2 2. Sửa đổi, bổ sung Điều 9 như sau
3. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
d) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp mà không đi bên phải phần đường xe chạy gây cản trở giao thông;

Điều 43.3 Nghị định 71. cũng chả nói gì đến việc xe du lich đi lane nào.

Mong bác Fi5, nói rõ cho mình với đc không?


Thưa bác,
Theo em bác đã có sự nhầm lẫn giữa khái niệm lọai phương tiện có vận tốc cao nhất theo luật và khái niệm phương tiện đang di chuyển với tốc độ cao. Điều 13.3 qui định lọai phương tiện có vận tốc tối đa theo luật định thấp hơn phải đi trên phần đường phía bên phải. Như vậy, nếu bác điều khiển xe du lịch - lọai xe có vận tốc tối đa cao nhất theo luật định, bác sẽ phải đi trên phần đường ngòai cùng tính từ lề đường và dù bác có di chuyển ở tốc độ nào trong giới hạn vận tốc qui định thì bác cũng vẫn phải đi đúng phần đường được qui định. Bác có thể dời khỏi phần đường qui định khi nhường cho xe khác vượt và phải trở lại đúng phần đường ngay sau đó.
Bác cũng đã có sự nhầm lẫn khi dẫn điều 34 thay cho điều 43. Điều 43. Hướng dẫn xử phạt người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự ô tô vi phạm một số hành vi áp dụng riêng trong khu vực nội thành của các thành phố trực thuộc Trung ương. Khỏan 3 hướng dẫn xử phạt hành vi đi không đúng làn đường qui định.


Hi Bác Fi5,

Nói thật là có thể mình hiểu sai hoặc chưa đọc kĩ nhưng mà

  • điều 13.3, luật GTDB, "Phương tiện tham gia giao thông đường bộ [font="%value"]di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải" => Di chuyển chứ có cái gì liên quan đến tốc độ tối đa đâu nhỉ?
  • nghị định 71, điều 1, khoản 2/3/d, "Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây: d) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp mà không đi bên phải phần đường xe chạy gây cản trở giao thông;" => Hợp lý với cả điều 13.3, GTDB nếu hiểu theo cách của mình là di chuyển, đang đi (chứ không phải là tốc độ cao nhất)
  • Nghị định 71, mình không nhầm về điều 34 đâu, vì làm gì có gì liên quan chi tiết điều 34 hả bác ?. Trong bài trên, bác có nói là điều 43.3 của nghị định 71. Nên em mới chả hiếu
 
Last edited by a moderator:
Hạng D
11/7/11
1.351
477
83
45
Fi5 nói:
Thưa bác hdtoan, Để có giấy phép lái xe, em và bác cùng phải học chung 1 thứ luật và em đã viện dẫn rất rõ ràng các qui định của luật để tranh luận với bác. Vì thế em mong bác cũng dùng các qui định của luật để phản biện. Em không chấp nhận tranh luận về luật dựa trên cảm tính, vì những quan điểm cảm tính, không dựa trên qui định luật pháp cụ thể sẽ không có ích gì khi phải tranh biện với CSGT.Em không có nghĩa vụ và trách nhiệm trả lời câu bác dùng chữ màu đỏ vì em không phải CSGT. Nhưng nếu em là CSGT, với những điều luật em đã dẫn được ghi vào biên bản (đi vào lane bên phải trên đọan đường không có biển 403 cho phép) và xe của bác không phải là xe bán tải khi đi vào lane bên phải, em khẳng định dù bác có ghi ý kiến gì vào biên bản thì chắc chắn sĩ quan chỉ huy sẽ vẫn ra quyết định xử phạt bác theo điều 43.3 Nghị định 71. 
Bác Fi5
Em thấy bác vẫn cố ko chịu hiểu nên em nói đơn giản thế này cho bác nhé.
Ở trên đường 2 làn đường ko cấm xe máy, ko bảng phân làn đường thì xe container đi làn nào? Đi làn bên phải chung với 2B hả? Vì xe con tốc độ cao nhất đi bên trái mịa nó rồi theo cái suy diễn điều 13.3 của bác đó. Bác khai sáng giúp em cho nó hợp lý để em tâm phục khẩu phục với, chứ em thấy lập luận của bác thế nào í.
 
Fi5
Hạng B2
5/11/12
102
73
43
kangoulai nói:
Fi5 nói:
Thưa bác hdtoan, Để có giấy phép lái xe, em và bác cùng phải học chung 1 thứ luật và em đã viện dẫn rất rõ ràng các qui định của luật để tranh luận với bác. Vì thế em mong bác cũng dùng các qui định của luật để phản biện. Em không chấp nhận tranh luận về luật dựa trên cảm tính, vì những quan điểm cảm tính, không dựa trên qui định luật pháp cụ thể sẽ không có ích gì khi phải tranh biện với CSGT.
Em không có nghĩa vụ và trách nhiệm trả lời câu bác dùng chữ màu đỏ vì em không phải CSGT. Nhưng nếu em là CSGT, với những điều luật em đã dẫn được ghi vào biên bản (đi vào lane bên phải trên đọan đường không có biển 403 cho phép) và xe của bác không phải là xe bán tải khi đi vào lane bên phải, em khẳng định dù bác có ghi ý kiến gì vào biên bản thì chắc chắn sĩ quan chỉ huy sẽ vẫn ra quyết định xử phạt bác theo điều 43.3 Nghị định 71.


Theo mình được biết, điều 13.3 luật GTDB không nói gì đến việc xe còn phải đi vào lane ngoài cùng

Điều 13. Sử dụng làn đường - Luật GTDB

1. Trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải bảo đảm an toàn.
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.
3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.


Xe con có thể có tốc độ tối đa cao hơn xe tải, nhưng nếu xe con đi với tốc độ chậm, mà đi vào lane trái, không đi vào lane phải, sẽ bị xử phạt theo điều của nghị định 71 như sau

Điều 1. Sửa đổi, bổ sung một số điều của Nghị định số 34/2010/NĐ-CP ngày 02 tháng 4 năm 2010 của Chính phủ quy định xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ cụ thể như sau
2 2. Sửa đổi, bổ sung Điều 9 như sau
3. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
d) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp mà không đi bên phải phần đường xe chạy gây cản trở giao thông;

Điều 43.3 Nghị định 71. cũng chả nói gì đến việc xe du lich đi lane nào.

Mong bác Fi5, nói rõ cho mình với đc không?


Thưa bác,
Theo em bác đã có sự nhầm lẫn giữa khái niệm lọai phương tiện có vận tốc cao nhất theo luật và khái niệm phương tiện đang di chuyển với tốc độ cao. Điều 13.3 qui định lọai phương tiện có vận tốc tối đa theo luật định thấp hơn phải đi trên phần đường phía bên phải. Như vậy, nếu bác điều khiển xe du lịch - lọai xe có vận tốc tối đa cao nhất theo luật định, bác sẽ phải đi trên phần đường ngòai cùng tính từ lề đường và dù bác có di chuyển ở tốc độ nào trong giới hạn vận tốc qui định thì bác cũng vẫn phải đi đúng phần đường được qui định. Bác có thể dời khỏi phần đường qui định khi nhường cho xe khác vượt và phải trở lại đúng phần đường ngay sau đó.
Bác cũng đã có sự nhầm lẫn khi dẫn điều 34 thay cho điều 43. Điều 43. Hướng dẫn xử phạt người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự ô tô vi phạm một số hành vi áp dụng riêng trong khu vực nội thành của các thành phố trực thuộc Trung ương. Khỏan 3 hướng dẫn xử phạt hành vi đi không đúng làn đường qui định.


Hi Bác Fi5,

Nói thật là có thể mình hiểu sai hoặc chưa đọc kĩ nhưng mà

  • điều 13.3, luật GTDB, "Phương tiện tham gia giao thông đường bộ [font="%value"]di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải" => Di chuyển chứ có cái gì liên quan đến tốc độ tối đa đâu nhỉ?
  • nghị định 71, điều 1, khoản 2/3/d, "Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây: d) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp mà không đi bên phải phần đường xe chạy gây cản trở giao thông;" => Hợp lý với cả điều 13.3, GTDB nếu hiểu theo cách của mình là di chuyển, đang đi (chứ không phải là tốc độ cao nhất)
  • Nghị định 71, mình không nhầm về điều 34 đâu, vì làm gì có gì liên quan chi tiết điều 34 hả bác ?. Trong bài trên, bác có nói là điều 43.3 của nghị định 71. Nên em mới chả hiếu
kangoulai nói:
Fi5 nói:
Thưa bác hdtoan, Để có giấy phép lái xe, em và bác cùng phải học chung 1 thứ luật và em đã viện dẫn rất rõ ràng các qui định của luật để tranh luận với bác. Vì thế em mong bác cũng dùng các qui định của luật để phản biện. Em không chấp nhận tranh luận về luật dựa trên cảm tính, vì những quan điểm cảm tính, không dựa trên qui định luật pháp cụ thể sẽ không có ích gì khi phải tranh biện với CSGT.
Em không có nghĩa vụ và trách nhiệm trả lời câu bác dùng chữ màu đỏ vì em không phải CSGT. Nhưng nếu em là CSGT, với những điều luật em đã dẫn được ghi vào biên bản (đi vào lane bên phải trên đọan đường không có biển 403 cho phép) và xe của bác không phải là xe bán tải khi đi vào lane bên phải, em khẳng định dù bác có ghi ý kiến gì vào biên bản thì chắc chắn sĩ quan chỉ huy sẽ vẫn ra quyết định xử phạt bác theo điều 43.3 Nghị định 71.


Theo mình được biết, điều 13.3 luật GTDB không nói gì đến việc xe còn phải đi vào lane ngoài cùng

Điều 13. Sử dụng làn đường - Luật GTDB

1. Trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải bảo đảm an toàn.
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.
3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.


Xe con có thể có tốc độ tối đa cao hơn xe tải, nhưng nếu xe con đi với tốc độ chậm, mà đi vào lane trái, không đi vào lane phải, sẽ bị xử phạt theo điều của nghị định 71 như sau

Điều 1. Sửa đổi, bổ sung một số điều của Nghị định số 34/2010/NĐ-CP ngày 02 tháng 4 năm 2010 của Chính phủ quy định xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ cụ thể như sau
2 2. Sửa đổi, bổ sung Điều 9 như sau
3. Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
d) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp mà không đi bên phải phần đường xe chạy gây cản trở giao thông;

Điều 43.3 Nghị định 71. cũng chả nói gì đến việc xe du lich đi lane nào.

Mong bác Fi5, nói rõ cho mình với đc không?


Thưa bác,
Theo em bác đã có sự nhầm lẫn giữa khái niệm lọai phương tiện có vận tốc cao nhất theo luật và khái niệm phương tiện đang di chuyển với tốc độ cao. Điều 13.3 qui định lọai phương tiện có vận tốc tối đa theo luật định thấp hơn phải đi trên phần đường phía bên phải. Như vậy, nếu bác điều khiển xe du lịch - lọai xe có vận tốc tối đa cao nhất theo luật định, bác sẽ phải đi trên phần đường ngòai cùng tính từ lề đường và dù bác có di chuyển ở tốc độ nào trong giới hạn vận tốc qui định thì bác cũng vẫn phải đi đúng phần đường được qui định. Bác có thể dời khỏi phần đường qui định khi nhường cho xe khác vượt và phải trở lại đúng phần đường ngay sau đó.
Bác cũng đã có sự nhầm lẫn khi dẫn điều 34 thay cho điều 43. Điều 43. Hướng dẫn xử phạt người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự ô tô vi phạm một số hành vi áp dụng riêng trong khu vực nội thành của các thành phố trực thuộc Trung ương. Khỏan 3 hướng dẫn xử phạt hành vi đi không đúng làn đường qui định.


Hi Bác Fi5,

Nói thật là có thể mình hiểu sai hoặc chưa đọc kĩ nhưng mà

  • điều 13.3, luật GTDB, "Phương tiện tham gia giao thông đường bộ [font="%value"]di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải" => Di chuyển chứ có cái gì liên quan đến tốc độ tối đa đâu nhỉ?
  • nghị định 71, điều 1, khoản 2/3/d, "Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây: d) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp mà không đi bên phải phần đường xe chạy gây cản trở giao thông;" => Hợp lý với cả điều 13.3, GTDB nếu hiểu theo cách của mình là di chuyển, đang đi (chứ không phải là tốc độ cao nhất)
  • Nghị định 71, mình không nhầm về điều 34 đâu, vì làm gì có gì liên quan chi tiết điều 34 hả bác ?. Trong bài trên, bác có nói là điều 43.3 của nghị định 71. Nên em mới chả hiếu



- Bác sẽ dễ hình dung trật tự lưu thông của các phương tiện cơ giới khi tham gia lưu thông khi bác kết hợp điều 13 luật GTĐB với thông tư 13/2009 Bộ GTVT.
- Khi lưu thông không đúng làn đường qui định thì bác nên quan tâm đến điều 43.3 thay vì điều 34 ạ.
 
Fi5
Hạng B2
5/11/12
102
73
43
hdtoan nói:
Fi5 nói:
Thưa bác hdtoan, Để có giấy phép lái xe, em và bác cùng phải học chung 1 thứ luật và em đã viện dẫn rất rõ ràng các qui định của luật để tranh luận với bác. Vì thế em mong bác cũng dùng các qui định của luật để phản biện. Em không chấp nhận tranh luận về luật dựa trên cảm tính, vì những quan điểm cảm tính, không dựa trên qui định luật pháp cụ thể sẽ không có ích gì khi phải tranh biện với CSGT.Em không có nghĩa vụ và trách nhiệm trả lời câu bác dùng chữ màu đỏ vì em không phải CSGT. Nhưng nếu em là CSGT, với những điều luật em đã dẫn được ghi vào biên bản (đi vào lane bên phải trên đọan đường không có biển 403 cho phép) và xe của bác không phải là xe bán tải khi đi vào lane bên phải, em khẳng định dù bác có ghi ý kiến gì vào biên bản thì chắc chắn sĩ quan chỉ huy sẽ vẫn ra quyết định xử phạt bác theo điều 43.3 Nghị định 71.
Bác Fi5
Em thấy bác vẫn cố ko chịu hiểu nên em nói đơn giản thế này cho bác nhé.
Ở trên đường 2 làn đường ko cấm xe máy, ko bảng phân làn đường thì xe container đi làn nào? Đi làn bên phải chung với 2B hả? Vì xe con tốc độ cao nhất đi bên trái mịa nó rồi theo cái suy diễn điều 13.3 của bác đó. Bác khai sáng giúp em cho nó hợp lý để em tâm phục khẩu phục với, chứ em thấy lập luận của bác thế nào í.


hdtoan nói:
Fi5 nói:
Thưa bác hdtoan, Để có giấy phép lái xe, em và bác cùng phải học chung 1 thứ luật và em đã viện dẫn rất rõ ràng các qui định của luật để tranh luận với bác. Vì thế em mong bác cũng dùng các qui định của luật để phản biện. Em không chấp nhận tranh luận về luật dựa trên cảm tính, vì những quan điểm cảm tính, không dựa trên qui định luật pháp cụ thể sẽ không có ích gì khi phải tranh biện với CSGT.Em không có nghĩa vụ và trách nhiệm trả lời câu bác dùng chữ màu đỏ vì em không phải CSGT. Nhưng nếu em là CSGT, với những điều luật em đã dẫn được ghi vào biên bản (đi vào lane bên phải trên đọan đường không có biển 403 cho phép) và xe của bác không phải là xe bán tải khi đi vào lane bên phải, em khẳng định dù bác có ghi ý kiến gì vào biên bản thì chắc chắn sĩ quan chỉ huy sẽ vẫn ra quyết định xử phạt bác theo điều 43.3 Nghị định 71.
Bác Fi5
Em thấy bác vẫn cố ko chịu hiểu nên em nói đơn giản thế này cho bác nhé.
Ở trên đường 2 làn đường ko cấm xe máy, ko bảng phân làn đường thì xe container đi làn nào? Đi làn bên phải chung với 2B hả? Vì xe con tốc độ cao nhất đi bên trái mịa nó rồi theo cái suy diễn điều 13.3 của bác đó. Bác khai sáng giúp em cho nó hợp lý để em tâm phục khẩu phục với, chứ em thấy lập luận của bác thế nào í.



Bác nên tập trung vào tình huống đang thảo luận, còn nếu bác cố tình không hiểu bằng cách viện dẫn một tình huống khác thì, thôi thế này cho đơn giản: Bác cứ đi theo cách của bác, còn em lái xe theo cách của em. Thế nhé bác.
 
Hạng D
11/7/11
1.351
477
83
45
Fi5 nói:
Bác nên tập trung vào tình huống đang thảo luận, còn nếu bác cố tình không hiểu bằng cách viện dẫn một tình huống khác thì,  thôi thế này cho đơn giản: Bác cứ đi theo cách của bác, còn em lái xe theo cách của em. Thế nhé bác.
Dạ nhất trí, bác cứ đi theo cách của bác đi ạ. Ko dám làm mất thời giờ của bác nữa. Em cứ đi theo cách của em.

Trường hợp cụ thể này 2 lane ko có bảng phân làn, nếu bác cứ chăm chăm vào viện dẫn luật Điều 13.3 "Xe có tốc độ thấp hơn đi về bên phải" thì KHÔNG ĐỒNG NGHĨA với việc "cấm xe có tốc độ cao hơn đi về bên phải" nhé (ý là oto đi vào lane phải). Hai khái niệm này ko tương đương nhau. Lý do: Tránh xe tốc độ thấp đi vào phần đường xe tốc độ cao gây CẢN TRỞ LƯU THÔNG.

Thế nhé. Em sẽ ko comment tranh cãi với bác về vấn đề này nữa cho đến khi bác có lập luận nào thuyết phục hơn.
 
Last edited by a moderator:
Hạng C
27/3/12
502
79
28
hdtoan nói:
Fi5 nói:
Bác nên tập trung vào tình huống đang thảo luận, còn nếu bác cố tình không hiểu bằng cách viện dẫn một tình huống khác thì, thôi thế này cho đơn giản: Bác cứ đi theo cách của bác, còn em lái xe theo cách của em. Thế nhé bác.
Dạ nhất trí, bác cứ đi theo cách của bác đi ạ. Ko dám làm mất thời giờ của bác nữa. Em cứ đi theo cách của em.

Trường hợp cụ thể này 2 lane ko có bảng phân làn, nếu bác cứ chăm chăm vào viện dẫn luật Điều 13.3 "Xe có tốc độ thấp hơn đi về bên phải" thì KHÔNG ĐỒNG NGHĨA với việc "cấm xe có tốc độ cao hơn đi về bên phải" nhé (ý là oto đi vào lane phải). Hai khái niệm này ko tương đương nhau. Lý do: Tránh xe tốc độ thấp đi vào phần đường xe tốc độ cao gây CẢN TRỞ LƯU THÔNG.

Thế nhé. Em sẽ ko comment tranh cãi với bác về vấn đề này nữa cho đến khi bác có lập luận nào thuyết phục hơn.



Mình cũng theo bác Toàn trên điểm này.

Bác Fi5 thật sự là không đưa ra được điều thuyết phục, câu chữ luật thật sự là không có điểm nào nói đến tốc độ tối đa mà bác Fi5 tự suy diễn

Với lại còn nghị định 71 nữa, bác nào đi chậm mà cứ lù lù bên trái, làm cản trở giao thông thì chịu khó nộp tiền hoặc chịu khó cãi nhau với CSGT nếu bị móc lại nhé
21.gif


Nghị định 71, điều 1, khoản 2/3/d, "Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây: d) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp mà không đi bên phải phần đường xe chạy gây cản trở giao thông;"

By the way, nghị định 71 cũng làm gì có điều 34. Điều 43 chả liên quan gì đến việc đi lane nào. Sao bác cứ lấy ra, mình cũng thật sự chả hiểu
 
Hạng C
31/8/12
629
68
28
Đoạn này từ lúc có cái đèn đỏ e bỏ nó luôn rồi, đi vào đường song hành phía trong ra ngay chân cầu Rạch Chiếc luôn.
Thế cho khỏe và nhẹ đầu.
 
Fi5
Hạng B2
5/11/12
102
73
43
kangoulai nói:
hdtoan nói:
Fi5 nói:
Bác nên tập trung vào tình huống đang thảo luận, còn nếu bác cố tình không hiểu bằng cách viện dẫn một tình huống khác thì, thôi thế này cho đơn giản: Bác cứ đi theo cách của bác, còn em lái xe theo cách của em. Thế nhé bác.
Dạ nhất trí, bác cứ đi theo cách của bác đi ạ. Ko dám làm mất thời giờ của bác nữa. Em cứ đi theo cách của em.

Trường hợp cụ thể này 2 lane ko có bảng phân làn, nếu bác cứ chăm chăm vào viện dẫn luật Điều 13.3 "Xe có tốc độ thấp hơn đi về bên phải" thì KHÔNG ĐỒNG NGHĨA với việc "cấm xe có tốc độ cao hơn đi về bên phải" nhé (ý là oto đi vào lane phải). Hai khái niệm này ko tương đương nhau. Lý do: Tránh xe tốc độ thấp đi vào phần đường xe tốc độ cao gây CẢN TRỞ LƯU THÔNG.

Thế nhé. Em sẽ ko comment tranh cãi với bác về vấn đề này nữa cho đến khi bác có lập luận nào thuyết phục hơn.



Mình cũng theo bác Toàn trên điểm này.

Bác Fi5 thật sự là không đưa ra được điều thuyết phục, câu chữ luật thật sự là không có điểm nào nói đến tốc độ tối đa mà bác Fi5 tự suy diễn

Với lại còn nghị định 71 nữa, bác nào đi chậm mà cứ lù lù bên trái, làm cản trở giao thông thì chịu khó nộp tiền hoặc chịu khó cãi nhau với CSGT nếu bị móc lại nhé
21.gif


Nghị định 71, điều 1, khoản 2/3/d, "Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 200.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây: d) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp mà không đi bên phải phần đường xe chạy gây cản trở giao thông;"

By the way, nghị định 71 cũng làm gì có điều 34. Điều 43 chả liên quan gì đến việc đi lane nào. Sao bác cứ lấy ra, mình cũng thật sự chả hiểu


Thưa bác kangoulai,
Để biết qui định tốc độ di chuyển của các lọai phương tiện tham gia giao thông, em, một lần nữa, đề nghị bác đọc thông tư 13/2009 của Bộ GTVT. Sau khi đã đọc thông tư 13, bác sẽ hiểu, theo tốc độ di chuyển, phương tiện nào cần phải đi về bên phải phương tiện nào theo điều 13.3 luật GTĐB. Điều 13.3 nói rõ là đi về bên phải chứ không nói tránh về bên phải nhé bác. Để các phương tiện giao thông di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải theo điều 13.3 thì điều này đồng nghĩa với việc phần đường bên phải phải dành cho phương tiện giao thông di chuyển với tốc độ thấp hơn. Như vậy, nếu bác điều khiển một phương tiện giao thông được qui định tốc độ di chuyển cao hơn đi trên phần đường dành cho các phương tiện có vận tốc di chuyển thấp hơn mà không có sự cho phép bởi biển chỉ dẫn 403 thì bác sẽ bị xử phạt theo lỗi đi không đúng làn đường , và nếu việc vi phạm của bác nằm trong đọan đường nội thành của các thành phố trực thuộc trung ương thì lỗi của bác sẽ được căn cứ vào điều 43.3 nghị định 71 để xử phạt.
Như vậy, để hiểu những điều em trình bày ở trên, bác cần đọc kỹ điều 13 luật giao thông đường bộ, thông tư 13/2009 Bộ GTVT. Tiện đây, do bác đã không đọc kỹ nghị định 71 nên em cũng xin được nhắc bác rằng điều 43 của nghị định 71 là để hướng dẫn xử phạt người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự ô tô vi phạm một số hành vi áp dụng riêng trong khu vực nội thành của các thành phố trực thuộc Trung ương. Trong đó hành vi đi không đúng làn đường qui định có hướng dẫn hình thức xử phạt ở khỏan 3.
Trên đây là tòan bộ nội dung thảo luận của em trong topic này, em tổng hợp lại để bác dễ theo dõi. Sau khi bác đã đọc, em đề nghị bác tranh luận trực tiếp trên vấn đề em nêu ra chứ không nên lạc đề qua hành vi cản trở vượt như viện dẫn của bác vì nó chẳng liên quan gì đến nội dung trình bày của em. Cảm ơn bác.
 
Hạng D
30/1/11
1.272
57
48
kuminh nói:
Đoạn này từ lúc có cái đèn đỏ e bỏ nó luôn rồi, đi vào đường song hành phía trong ra ngay chân cầu Rạch Chiếc luôn.
Thế cho khỏe và nhẹ đầu.
Đi chung 2B cho vui bác nhỉ? Phi thẳng lên nhánh phải (cũ) của cầu luôn, khỏi lăn tăn.
 
Hạng C
27/3/12
502
79
28
Thôi vậy, thật sự là bất đồng quan điểm, không có trọng tài thì tốt nhất là tránh nhau. Đỡ phải qua lại :D.

Byebye bác Fi5 vậy.

Cám ơn bác đã giải thích :D