Hạng D
20/2/12
1.973
2.781
113
Nhường cái gì mà nhường, phạt anh xe phía trước cái tội đậu xe chiếm mất làn dành cho xe rẽ phải!
Trường hợp này xe chặn mũi sai hoàn toàn, bày đặt tỏ ra "nhường đường" cho xe cứu thương. Đúng là bài báo tào lao, chả hiểu gì về luật lệ giao thông!
 
Hạng D
10/10/09
4.176
720
113
Tôi thấy bác mới là cố chấp, bác hiểu thế nào là tình thế cấp thiết trong Luật XLVP HC, còn chỉ trích dẫn ra rồi tự nhận việc nhường xe cứu thương là tình thế cấp thiết cũng chỉ là tự suy diễn.
Vui lòng diễn giải cụ thể hành vi nhường xe cứu thương như vậy có là tình thế cấp thiết trong xử lý vi phạm hành chánh hay không?

Về điều 22 luật GTĐB quy định phải nhường đường cho xe cứu thương là chỉ khi xe đang di chuyển, còn đang dừng chờ đèn thì làm sao để nhường đúng quy định đây?
Luật bác còn không hiểu rõ thì tranh luận gì ?
. Khi có tín hiệu của xe được quyền ưu tiên, người tham gia giao thông phải nhanh chóng giảm tốc độ, tránh hoặc dừng lại sát lề đường bên phải để nhường đường.

Theo điều 22 đấy, bác chỉ giúp khi xe đang chờ đèn đỏ thì làm cách nào để giảm tốc độ, tránh hoặc dừng lại sát lề ?
Và trong điều 22 này có câu nào cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe ưu tiên không?
Bây giờ mình ko dẫn luật nữa, vì đã dẫn hết rồi. Mình diễn nôm thôi nhé:
Khi bạn đừng xe ở đèn đỏ, có xe cứu thường bật đèn ưu tiên phía sau. Bạn có phải nhường đường hay ko? Theo luật là có. Bạn tìm cách nhường đường cho xe cứu thương (điều đó là bắt buộc vì bạn đang tham giab giao thông).
Cách duy nhất là bạn vượt qua vạch kẻ ngang, dừng lên vạch dành cho người đi bộ, thậm chí vượt qua cột đèn đỏ, tất nhiên là bạn phải xem xét để ko gây ra bất kỳ tai nạn nào. Tất cả các hành vi trên đều vi phạm luật GTĐB và đương nhiên đều có thể bị xử phạt VPHC nếu không có lý do chính đáng. Trong trường hợp này, lý dó để bạn thực hiện các hành vi trên, đó là tìm cách để nhường xe ưu tiên.
Chính vì thế, luật xử phạm VPHC mới có những quy định riêng trong những trường hợp như vậy, và như bên CSGT đã giải thích, những trường hợp như vậy sẽ không bị xử phạt VPHC.
Việc lập luận tình huống cấp thiết trong VPHC cũng giống tình huống cấp thiết trong Hình sự là quá khập khiễng. Một hành vi vượt vạch kẻ ngang, dừng trên lối đi bộ không thể so sánh với hành vi hình sự nhưng đâm chém người, hay gây thương tích cho người khác (trong điều kiện cấp thiết nào đó), vì vậy lập luận của bạn ở bài viết là sai, đã sai ngay từ đầu, thì không thể đúng ở các lập luận tiếp theo.
Đơn giản là như vậy.
Bạn đạt vấn đề trong bài viết, bạn đã sử dụng luật Hình sự để bảo vệ lập luận của mình là cách đặt vấn đề sai 100%. Rồi lập luận rằng luật chỉ quy định nhường xe ưu tiên khi đang di chuyển, đó chỉ là nguỵ biện, lấy cái sai này để bào chữa cho cái sai khác. Khi đã tham gia giao thông, thì lúc dừng xe trên đường cũng không ngoại lệ. Bạn sẽ vi phạm luật GTĐB khi nhường xe ưu tiên khi đằng xe trước đèn đỏ, nhưng luâtu xử phạt VPHC quy định rõ, trong trường hợp đó, người tham gia giao thông sẽ ko bị xử phạt.
Còn tại sao trường hợp này lại là cấp thiết. Đơn giản vì sau lưng mình là xe cứu thương, cứu hoả, cảnh sát v.v..., họ được quyền ưu tiên.
Mình mong rằng tất cả mọi người, trong những trường hợp tương tự, trừ trường hợp bất khả kháng, còn nếu thấy rằng mình có thể, bằng cách nào đó lách xe lên để nhường đường cho xe cứu thương nói riêng cũng như xe ưu tiên nói chung được thì hãy làm, vì điều đó là đúng đắn. Đừng vì sợ bị phạt mà vô cảm với người bệnh trên xe cần cấp cứu.
Mình cũng tin tưởng rằng CSGT của bây giờ, khác nhiều so với cách đây 19 năm về trước, họ cầu thị hơn.
 
Hạng F
7/8/17
7.761
10.768
113
vậy cho e hỏi ngu cái là nếu k có cam quay lại thì mình nhường xe cứu thương xong thì mình vượt qua đèn đỏ, rồi CSGT đến vịn mình lấy đâu ra bằng chứng để minh oan đây?
 
  • Like
Reactions: rumino and dttinh
Hạng C
25/7/18
595
2.114
93
Bình Thạnh, Tp HCM
vậy cho e hỏi ngu cái là nếu k có cam quay lại thì mình nhường xe cứu thương xong thì mình vượt qua đèn đỏ, rồi CSGT đến vịn mình lấy đâu ra bằng chứng để minh oan đây?
Cái này chắc nhờ anh @NGUYEN T , bị giam xe, giam bằng, phạt tiền kêu ảnh tới năn nỉ giùm, kêt quả thế nào thì chưa biết, chứ biết chăc là có thể bị treo mỏ
 
Hạng F
29/10/16
12.167
25.423
113
Pháp
Bây giờ mình ko dẫn luật nữa, vì đã dẫn hết rồi. Mình diễn nôm thôi nhé:
Khi bạn đừng xe ở đèn đỏ, có xe cứu thường bật đèn ưu tiên phía sau. Bạn có phải nhường đường hay ko? Theo luật là có. Bạn tìm cách nhường đường cho xe cứu thương (điều đó là bắt buộc vì bạn đang tham giab giao thông).
Cách duy nhất là bạn vượt qua vạch kẻ ngang, dừng lên vạch dành cho người đi bộ, thậm chí vượt qua cột đèn đỏ, tất nhiên là bạn phải xem xét để ko gây ra bất kỳ tai nạn nào. Tất cả các hành vi trên đều vi phạm luật GTĐB và đương nhiên đều có thể bị xử phạt VPHC nếu không có lý do chính đáng. Trong trường hợp này, lý dó để bạn thực hiện các hành vi trên, đó là tìm cách để nhường xe ưu tiên.
Chính vì thế, luật xử phạm VPHC mới có những quy định riêng trong những trường hợp như vậy, và như bên CSGT đã giải thích, những trường hợp như vậy sẽ không bị xử phạt VPHC.
Việc lập luận tình huống cấp thiết trong VPHC cũng giống tình huống cấp thiết trong Hình sự là quá khập khiễng. Một hành vi vượt vạch kẻ ngang, dừng trên lối đi bộ không thể so sánh với hành vi hình sự nhưng đâm chém người, hay gây thương tích cho người khác (trong điều kiện cấp thiết nào đó), vì vậy lập luận của bạn ở bài viết là sai, đã sai ngay từ đầu, thì không thể đúng ở các lập luận tiếp theo.
Đơn giản là như vậy.
Bạn đạt vấn đề trong bài viết, bạn đã sử dụng luật Hình sự để bảo vệ lập luận của mình là cách đặt vấn đề sai 100%. Rồi lập luận rằng luật chỉ quy định nhường xe ưu tiên khi đang di chuyển, đó chỉ là nguỵ biện, lấy cái sai này để bào chữa cho cái sai khác. Khi đã tham gia giao thông, thì lúc dừng xe trên đường cũng không ngoại lệ. Bạn sẽ vi phạm luật GTĐB khi nhường xe ưu tiên khi đằng xe trước đèn đỏ, nhưng luâtu xử phạt VPHC quy định rõ, trong trường hợp đó, người tham gia giao thông sẽ ko bị xử phạt.
Còn tại sao trường hợp này lại là cấp thiết. Đơn giản vì sau lưng mình là xe cứu thương, cứu hoả, cảnh sát v.v..., họ được quyền ưu tiên.
Mình mong rằng tất cả mọi người, trong những trường hợp tương tự, trừ trường hợp bất khả kháng, còn nếu thấy rằng mình có thể, bằng cách nào đó lách xe lên để nhường đường cho xe cứu thương nói riêng cũng như xe ưu tiên nói chung được thì hãy làm, vì điều đó là đúng đắn. Đừng vì sợ bị phạt mà vô cảm với người bệnh trên xe cần cấp cứu.
Mình cũng tin tưởng rằng CSGT của bây giờ, khác nhiều so với cách đây 19 năm về trước, họ cầu thị hơn.
Rất cám ơn bạn vì đã điển đạt những gì tôi muốn chia sẽ cùng các bác ở VN.
Nên nhớ luật của nước "phát triển"
- Không được quyền vi phạm luật lệ giao thông
- Nếu có vi phạm vì lý do nào đó chính đáng thì không những không bị phạt ...mà còn có thể được các ngành công an giao thông giúp đở bạn như
Ngay cả ...đở đẻ bất chợt ... khỏi dịch
Ngay cả không phải là ...xe cứu thương cũng được đưa đi đến bệnh viện
Theo báo VN, không cần dẩn bằng báo các nước "phát triển"
"Mình cũng tin tưởng rằng CSGT của bây giờ, khác nhiều so với cách đây 19 năm về trước, họ cầu thị hơn." Câu nầy của bạn mình rất đồng ý,

Nhưng nếu các bạn có thời giờ trên net thì tìm hiểu thêm
- Khi đèn đỏ, nên hay không ...vi phạm luật (cần thiết) // nhưng phải đảm bảo an toàn cho bên thứ ba
- Nếu như có phạt hay không ? thì tình trạng thế nào (có cả luật luôn)
- Nếu xe ưu tiên gây tai nạn mà không thi hành công vụ (hay để đèn dởm) thì sẽ thế nào
- Trường hợp xe cố tình vi phạm (nhưng không phải là xe ưu tiên) vì lý do nào đó , thì dụ như chở người bệnh, cấp cứu, tai nạn ... thì lái thế nào và phải làm thế nào ...

Luật rất rỏ ràng không mù mờ, không cứng nhắc và vẩn có tình người như thường ...

vậy cho e hỏi ngu cái là nếu k có cam quay lại thì mình nhường xe cứu thương xong thì mình vượt qua đèn đỏ, rồi CSGT đến vịn mình lấy đâu ra bằng chứng để minh oan đây?
Bác mà không có cam, nhưng trên dường có cam nguội, nếu có cam nguội thì tự nhiên sẽ thấy bác nhường đường thôi ... nhưng ở xứ ngoài đông campuchia thì chắc chắn 1000% không bao giờ phạt, ngay cả bác cần ...vượt đèn đỏ để cho xe cứu thương ...và ngay cả chính xe bác cần vượt đèn đỏ vì lý do rất chính đáng cũng không ai phạt mà còn cho người bảo vệ bác đến nơi đến chốn......
Nhưng không có nghĩa là vi phạm giao thông để gây tai nạn nha
Chỉ ưu tiên khi xe cứu thương đang làm nhiệm vụ cấp cứu nhe. Chở bệnh về nhà không thuộc diện được ưu tiên.

View attachment 2707641
Bác viết trên đây có vấn đề gì không ?
Nhất là tự biên tự diển với các câu dưới đây

Ngay cả các nước tiên tiến cũng không hề cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe cứu thương, vì họ đã lường trước tai nạn có thể xảy ra nếu cho phép như vậy.

Và trong điều 22 này có câu nào cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe ưu tiên không?


Mâu thuẫn giửa 3 bài viết rỏ ràng luôn ... em copy lại cho chắc ăn, khỏi xoá
Tôi thấy bác mới là cố chấp, bác hiểu thế nào là tình thế cấp thiết trong Luật XLVP HC, còn chỉ trích dẫn ra rồi tự nhận việc nhường xe cứu thương là tình thế cấp thiết cũng chỉ là tự suy diễn.
Vui lòng diễn giải cụ thể hành vi nhường xe cứu thương như vậy có là tình thế cấp thiết trong xử lý vi phạm hành chánh hay không?

Về điều 22 luật GTĐB quy định phải nhường đường cho xe cứu thương là chỉ khi xe đang di chuyển, còn đang dừng chờ đèn thì làm sao để nhường đúng quy định đây?
Luật bác còn không hiểu rõ thì tranh luận gì ?
. Khi có tín hiệu của xe được quyền ưu tiên, người tham gia giao thông phải nhanh chóng giảm tốc độ, tránh hoặc dừng lại sát lề đường bên phải để nhường đường.

Theo điều 22 đấy, bác chỉ giúp khi xe đang chờ đèn đỏ thì làm cách nào để giảm tốc độ, tránh hoặc dừng lại sát lề ?
Và trong điều 22 này có câu nào cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe ưu tiên không?
Luật thì phải cần rõ ràng, và ở đây luật GTĐB không hề cho phép vượt đèn để nhường xe ưu tiên nên không thể trách người không nhường, đơn giản vì họ không muốn vi phạm luật.
Theo luật thì vượt vạch dừng là đã vi phạm lỗi không tuân thủ đèn tín hiệu rồi, đâu cần chờ đến khi gây tai nạn?
Việc CSGT có phạt hay không cũng là quyền quyết định của cá nhân vị CSGT đó, không phải vì luật cho phép nên không phạt
Còn nên hay không nên là do quyền quyết định của cá nhân mỗi người.
Ngay cả các nước tiên tiến cũng không hề cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe cứu thương, vì họ đã lường trước tai nạn có thể xảy ra nếu cho phép như vậy.

Vậy cứ theo ý mỗi người, và hy vọng ngày nào đó ...người nhất định, và khư khư không nhường xe cứu thương vì sợ bị phạt mà trong xe ...cứu thương lại có một trong những thân nhân của các vị ...thì các vị sẽ ngẩm nghĩ đúng hay sai là ra ngay ... nhưng kinh nghiệm nầy khá đắt và khó và nhiều khi không lấy lại được ....cái gì mình mất ....Đó là câu cuối cùng bài nầy của em .... Thân các bác
 
Hạng B1
1/2/17
72
71
18
38
Tôi tước đây đã chạy taxi một thời gian và nhận ra rằng: Cứ đúng luật pháp mà chấp hành, thậm chí nhiều lúc luật giao thông cong mâu thuẫn với đạo đức của con người như trường hợp bài viết trên. Trong nhiều trường hợp tôi từng gặp, vì đạo đức, vì tính mạng của người khác mà người tốt luôn nhận thiệt thòi về mình.
 
  • Like
Reactions: NGUYEN T
Hạng D
10/10/09
4.176
720
113
Cái này chắc nhờ anh @NGUYEN T , bị giam xe, giam bằng, phạt tiền kêu ảnh tới năn nỉ giùm, kêt quả thế nào thì chưa biết, chứ biết chăc là có thể bị treo mỏ
Các bạn thích đánh đố nhau. Nếu ko có cam quay lại thì CSGT lấy bằng chứng gì để bảo rằng các bạn đã có hành vi vi phạm?
 
Hạng B2
19/2/09
278
343
63
Chủ thớt thiên về bắt bẻ câu chữ, cố tình hiểu sai ý của vị quan chức này. Bài viết cũng chẳng có kết luận rõ ràng, chẳng biết chủ thớt định chỉ trích vị quan chức kia ăn nói không chuẩn hay cổ vũ cho việc không nhường đường cho xe cấp cứu?
Tôi thấy rằng, mặc dù câu chữ không quá chính xác, nhưng vị quan chức này đã truyền tải được thông điệp: Hãy nhường đường cho xe cấp cứu kể cả khi phải phạm luật, nhưng khi nhường thì cố gắng gây hại ít nhất cho an toàn giao thông
 
Hạng D
9/1/16
1.748
3.797
123
Sài Gòn
Hành động của tài xế xe vios, thì cái này có thể nói là vô cảm đối với cách xử sự giữa người với người. Nhưng trong trường hợp này, em không thấy ai phê phán xe cứu thương: tài xế xe cứu thương sai lè ra đó, tình trạng lạm dụng đèn còi, giờ cũng là vấn nạn, anh Osin đã có cái clip cảnh sát Pháp chặn xe cứu thương làm việc rồi đó. Còn người nhà quay clip up lên mà không nắm luật (dĩ nhiên trong lúc đau thương nhất thì họ bối rối, nhưng sau đó khi tĩnh tâm lại up clip thì phải biết là trong trường hợp này như thế nào, cái vấn đề này ở nước đang phát triển thì chịu thôi, đáng thương hơn đáng giận).
Anh chủ thớt đúng là căn cứ theo bài báo và phát biểu của csgt, chắc lúc đó chưa nhận ra là lỗi vi phạm pháp luật chính trong vấn đề thuộc về ai, kkk.
 
Hạng B2
18/11/19
109
169
43
CA nói là một chuyện, đi giải trình phạt nguôi mất thời gian tiền bạc của mình (kể cà khi không bị phạt) là 1 chuyện khác. Còn tôi thì thấy nhiều khi có CA đứng đó mà có xe ưu tiên nó cũng không bật đèn xanh cho xe chạy, thì chả có cớ gì mình đang dừng đèn đỏ lại phải di chuyển cả.
 
  • Like
Reactions: rumino