Thảo Luận Chung CSGT khẳng định ôtô nhường đường cho xe cứu thương dù vượt qua vạch kẻ đường trong pha đèn đỏ cũng không bị xử phạt?

[Osin]

Vậy thì em không bàn vì các bạn nào cảm thấy
Không cần nhường
Phải nhường

Xe ưu tiên có tính hiệu

Tôi và ngay cả lục địa già khi cầm lái là luôn nhường, có thể cac bạn ở VN thì không nhường , nhưng ra khỏi xứ đông campuchia thì nên để ý kẻo mất tiền oan. Nhớ theo luật VN nhé các bạn
..

anh có khả năng đọc hiểu điều em viết không vậy?

Tuỳ, nếu kiểu VN thì VN hiểu kiểu VN và nhất định dẩn dắt dư luận ...dù trời xập, xe lao vào mình, phải giử luật giao thông ..nhất là ở VN (cái nầy tự các bạn ở vn về luật GT)

Nhưng em hiểu rất rỏ ràng thôi ...

- Tức là nếu như có thể nhường cho xe cưú thương thì nên nhường, trừ khi mình cũng bị kẹt,
- Khi mình có thể nhường, ngay cả vi phạm giao thông thì mình vẩn nhường, nhưng không có nghĩa vì thế bạn gây tai nạn cho người khác và cho chính bạn,
- Nếu có tai nạn thì bạn vẩn là người chịu trách nhiệm, Tức là theo luật pháp bạn sẽ không bị phạt vì vi phạm luật giao thông, nhưng khi về tai nạn xãy ra bạn vẩn phải chịu tránh nhiệm với bên thứ ba 100%
- Do đó mặc dầu mình có thể vi phạm giao thông nhưng cố gắng đừng gây tai nạn cho bên thứ ba


Thôi để giản stress một tí ...và để các bác suy gẩm nha (nếu thật sự có người thân quý vị đang cần cấp cưú)

Lý do xe ..trắng nhhất định không nhường xe cứu thương với lý do rủi tui bị đụng, bị phạt ai chịu ... Nhưng thật tế không phải là .. 2 lý do đó, là vì trên xe cưú thương ... có bà mẹ vợ trên đó

 

[warmarm]

Tôi thì cũng chắc đến 99,9% người tham gia giao thông trên đường không phải dân học luật, và Luật GTĐB dành cho 99,9% số người này, chứ không phải dành cho 0,01% còn lại

Đúng bác ko phải dân luật. Dân luật sẽ ko

Tôi thì cũng chắc đến 99,9% người tham gia giao thông trên đường không phải dân học luật, và Luật GTĐB dành cho 99,9% số người này, chứ không phải dành cho 0,01% còn lại

. Hehe.
Nhưng bác nên nhớ rằng, 1 khi xảy ra tranh chấp, cả hành chính hay hình sự, Bác phải nhờ luật sư, người được học luật, để trợ giúp pháp lý, nhờ họ vận dụng câu chữ trong luật để lập luận, để bảo vệ bác đó. Chứ bác nằm trong số 99% như bác nói mà tự đi bảo vệ quyền lợi của mình thì chỉ có thiệt thôi.
Có những cái mình thấy dậy mà ko phải dậy. Nghiên cứu về nó mới thấy ko đơn giản như cân đường hộp sữa đâu

 

[Osin]

Đúng bác ko phải dân luật. Dân luật sẽ ko

. Hehe.
Nhưng bác nên nhớ rằng, 1 khi xảy ra tranh chấp, cả hành chính hay hình sự, Bác phải nhờ luật sư, người được học luật, để trợ giúp pháp lý, nhờ họ vận dụng câu chữ trong luật để lập luận, để bảo vệ bác đó. Chứ bác nằm trong số 99% như bác nói mà tự đi bảo vệ quyền lợi của mình thì chỉ có thiệt thôi.
Có những cái mình thấy dậy mà ko phải dậy. Nghiên cứu về nó mới thấy ko đơn giản như cân đường hộp sữa đâu

Có cái khác là biết luật vẩn phạm luật mà còn cải với luật, ngay cả sai luật mà phán vẩn đúng.
Vậy nếu nói lại điều xưa như vụ xe lùi trên cao tốc Thái Nguyên mà người bị nạn chính là ...
Mà điều nầy các bạn cũng biết . Vậy luật và biết luật và phán luật thế nào ?

Biết ngược chiều cũng lao vào, biết đường cấm cũng đi ngược, chơi cả trên cao tốc, leo lề ...sau đó toà phán thế nào ? mỗi vùng một kiểu, mổi quận một cách ...xữ đôi khí khác nhau hoàn toàn...

 

[diluantran]

Vậy thì em không bàn vì các bạn nào cảm thấy
Không cần nhường
Phải nhường

Xe ưu tiên có tính hiệu

Tôi và ngay cả lục địa già khi cầm lái là luôn nhường, có thể cac bạn ở VN thì không nhường , nhưng ra khỏi xứ đông campuchia thì nên để ý kẻo mất tiền oan. Nhớ theo luật VN nhé các bạn
..



Tuỳ, nếu kiểu VN thì VN hiểu kiểu VN và nhất định dẩn dắt dư luận ...dù trời xập, xe lao vào mình, phải giử luật giao thông ..nhất là ở VN (cái nầy tự các bạn ở vn về luật GT)

Nhưng em hiểu rất rỏ ràng thôi ...

- Tức là nếu như có thể nhường cho xe cưú thương thì nên nhường, trừ khi mình cũng bị kẹt,
- Khi mình có thể nhường, ngay cả vi phạm giao thông thì mình vẩn nhường, nhưng không có nghĩa vì thế bạn gây tai nạn cho người khác và cho chính bạn,
- Nếu có tai nạn thì bạn vẩn là người chịu trách nhiệm, Tức là theo luật pháp bạn sẽ không bị phạt vì vi phạm luật giao thông, nhưng khi về tai nạn xãy ra bạn vẩn phải chịu tránh nhiệm với bên thứ ba 100%
- Do đó mặc dầu mình có thể vi phạm giao thông nhưng cố gắng đừng gây tai nạn cho bên thứ ba


Thôi để giản stress một tí ...và để các bác suy gẩm nha (nếu thật sự có người thân quý vị đang cần cấp cưú)

Lý do xe ..trắng nhhất định không nhường xe cứu thương với lý do rủi tui bị đụng, bị phạt ai chịu ... Nhưng thật tế không phải là .. 2 lý do đó, là vì trên xe cưú thương ... có bà mẹ vợ trên đó

Tôi cũng hết ý với bác, bác quá bảo thủ, đã trích dẫn các nước không cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe ưu tiên rồi mà bác vẫn khăng khăng là được phép.
Topic này chủ yếu phản biện lại phát biểu không chính xác của vị đại diện Cục CSGT mà thôi.
Tôi không ý kiến gì về việc nhường hay không nhường, và cũng không hề đã kích ai không nhường, vì đó là quyền cá nhân của họ.
Một lần nữa nhắc lại là PHẢI nhường khi có đủ điều kiện để nhường và PHẢI tuân thủ luật khi nhường xe ưu tiên.
Vượt đèn đỏ là vi phạm luật và không ai được ép người khác vi phạm luật để nhường xe ưu tiên.

 

[TVD]

Mình thấy trong trong trường hợp này sự lựa chọn của tài xế xe vios cũng chả có gì phải bị lên án cả. Mõi người trong cùng 1 tình huống đều có mõi cách nhìn của mình, với người ngồi trên xe cấp cứu à thấy xe vios nhường đường được nhưng tài xế ngồi xe vios thấy không an toàn cho mình và người tham gia giao thông nên không nhường được, không nên lấy cách nhìn và suy nghĩ của mình mà áp đặt lên người khác. Về việc bị phạt lỗi hành chính mình thấy ko đáng lo, nhưng nếu lỡ chòm lên rồi có tai tạn xãy ra thì sao, lỡ chết người rồi sao. Mà xe này là chở bn về nhà mình biết quan niệm chết ở nhà nhưng đây không phải trường hợp cấp cứu nên người đưa video này lên và đổ lỗi cho tài xế xe vios là hơi quá ích kỹ. Mình cũng từng trong trường hợp này trên xe cấp cứu nhưng mình không hối tài xế xe cấp cứu, cứ chạy an toàn là trên hết. Cuộc sống là duy nhất của mõi người nên phải đặt tình trạng an toàn lên trên hết.

 

[Osin]

Tôi cũng hết ý với bác, bác quá bảo thủ, đã trích dẫn các nước không cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe ưu tiên rồi mà bác vẫn khăng khăng là được phép.
Topic này chủ yếu phản biện lại phát biểu không chính xác của vị đại diện Cục CSGT mà thôi.
Tôi không ý kiến gì về việc nhường hay không nhường, và cũng không hề đã kích ai không nhường, vì đó là quyền cá nhân của họ.
Một lần nữa nhắc lại là PHẢI nhường khi có đủ điều kiện để nhường và PHẢI tuân thủ luật khi nhường xe ưu tiên.
Vượt đèn đỏ là vi phạm luật và không ai được ép người khác vi phạm luật để nhường xe ưu tiên.

Rất công nhận trình độ dịch thuật của bác ... rất chuẩn ...."không cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe ưu tiên" ..., còn tôi xem thì vẩn có câu, nên nhường nếu có thể và ...nếu có thể nhường mà không chịu thì sẽ bị phạt. Ngoài ra khi nhường nếu có tai nạn thì chính mình chịu trách nhiệm .. quá rỏ ràng
Câu sau là : " PHẢI nhường khi có đủ điều kiện để nhường và PHẢI tuân thủ luật khi nhường xe ưu tiên."

Cái khác nhau giử câu 1 là mặc định, câu hai là ..phủ định ...vậy giống và khác nhau chổ nào ?


Và tôi cũng đã nhấn mạnh là nên nhường đường nếu có thể và phải để ý, không để có sự cố đến với chính mình và người thứ ba.là chính mình lỗi, Mọi sự ghi hình sẽ không truy cố nến như thật sự mình nhường xe ưu tiên có cảnh báo.. Và khi mình có điều kiện nhường mà mình nhất định không nhường sẽ có hình phạt xứng đáng ...

Tôi cũng không bao giờ ép ai vượt đèn khi trước mặt họ là một xe khác cả, và tôi khẳng định điều đó. Có thể tôi không là luật sư, nhưng mọi văn bản tôi đều đọc rất kỷ, không hiểu thì hỏi và tìm hiểu.

Có thể tiếng việt bác rành, bác hay hơn tôi, nhưng không có nghĩa là tôi đọc và hiểu tiếng nước ngoài dở hơn nác nhé

Thứ nửa bác đừng bao giờ dẩn chứng 4rum, FB, hay mạng XH, vì luật là luật chứ không phải mạng XH làm luật ... nên vào trang chính thống mà xem

 

[Osin]

Mình thấy trong trong trường hợp này sự lựa chọn của tài xế xe vios cũng chả có gì phải bị lên án cả. Mõi người trong cùng 1 tình huống đều có mõi cách nhìn của mình, với người ngồi trên xe cấp cứu à thấy xe vios nhường đường được nhưng tài xế ngồi xe vios thấy không an toàn cho mình và người tham gia giao thông nên không nhường được, không nên lấy cách nhìn và suy nghĩ của mình mà áp đặt lên người khác. Về việc bị phạt lỗi hành chính mình thấy ko đáng lo, nhưng nếu lỡ chòm lên rồi có tai tạn xãy ra thì sao, lỡ chết người rồi sao. Mà xe này là chở bn về nhà mình biết quan niệm chết ở nhà nhưng đây không phải trường hợp cấp cứu nên người đưa video này lên và đổ lỗi cho tài xế xe vios là hơi quá ích kỹ. Mình cũng từng trong trường hợp này trên xe cấp cứu nhưng mình không hối tài xế xe cấp cứu, cứ chạy an toàn là trên hết. Cuộc sống là duy nhất của mõi người nên phải đặt tình trạng an toàn lên trên hết.

Bạn rất đúng, mình chỉ cho phép khi có thể, còn không thể thì đành chịu, như nghẽn đường, vì tai nạn, có một xe trước mặt mình ....

Nhưng nếu đường trống vắng, mình có thể nhường mà nhất quyết cư khư không nhường là chuyện khác.

1 là có thể, 2 là không thể và cái có thể thì nhất định không làm, và cái không thể thì lại làm. Đó là bên VN, Sợ phạt hay sợ tai nạn , 2 cái khác nhau nha. Nhưng họ sẽ so sánh cái nào nặng nhẹ chứ không phải là máy móc.

 

[diluantran]

Rất công nhận trình độ dịch thuật của bác ... rất chuẩn ...."không cho phép vượt đèn đỏ để nhường xe ưu tiên" ..., còn tôi xem thì vẩn có câu, nên nhường nếu có thể và ...nếu có thể nhường mà không chịu thì sẽ bị phạt. Ngoài ra khi nhường nếu có tai nạn thì chính mình chịu trách nhiệm .. quá rỏ ràng
Câu sau là : " PHẢI nhường khi có đủ điều kiện để nhường và PHẢI tuân thủ luật khi nhường xe ưu tiên."

Cái khác nhau giử câu 1 là mặc định, câu hai là ..phủ định ...vậy giống và khác nhau chổ nào ?


Và tôi cũng đã nhấn mạnh là nên nhường đường nếu có thể và phải để ý, không để có sự cố đến với chính mình và người thứ ba.là chính mình lỗi, Mọi sự ghi hình sẽ không truy cố nến như thật sự mình nhường xe ưu tiên có cảnh báo.. Và khi mình có điều kiện nhường mà mình nhất định không nhường sẽ có hình phạt xứng đáng ...

Tôi cũng không bao giờ ép ai vượt đèn khi trước mặt họ là một xe khác cả, và tôi khẳng định điều đó. Có thể tôi không là luật sư, nhưng mọi văn bản tôi đều đọc rất kỷ, không hiểu thì hỏi và tìm hiểu.

Có thể tiếng việt bác rành, bác hay hơn tôi, nhưng không có nghĩa là tôi đọc và hiểu tiếng nước ngoài dở hơn nác nhé

Thứ nửa bác đừng bao giờ dẩn chứng 4rum, FB, hay mạng XH, vì luật là luật chứ không phải mạng XH làm luật ... nên vào trang chính thống mà xem

1.Do not break the law to give way to an emergency vehicle (e.g. by driving through a red light)

2. Moreover, you should never engage in the following activities when there is an emergency vehicle around:
......
.Jumping a red light to allow the passage of an emergency

3. Don’t break the law unless instructed to by police
City streets can be a navigational nightmare for emergency vehicles, as they try to thread their way through a gridlock of cars, buses and vans. When traffic is at a standstill, drivers will often try to help by moving into an intersection, roundabout or bus lane to get out of the way. However, as much as you are trying to do the right thing, this is usually the wrong move.

If an emergency vehicle driver can see there is no clear path through stationary traffic, like a set of traffic lights, they will often switch off the lights and sirens and wait for an opportunity to move again (like the lights changing).

Mấy câu trên bác dịch thế nào hả anh bạn Việt kiều?

" PHẢI nhường khi có đủ điều kiện để nhường và PHẢI tuân thủ luật khi nhường xe ưu tiên."
Câu sau là diển giải thêm cho câu trước, có phủ định gì đâu?
Tiếng Việt bác có vấn đề về đọc hiểu sao? đủ điều kiện nhưng phải tuân thủ luật.

4rum về giao thông, mạng XH ... cũng là nơi thảo luận để trao đổi về luật,và cũng chỉ là để dẫn chứng thêm thông tin, chắc chắn cũng sẽ ít nhiều giúp cả bác và tôi tham khảo thêm.

 

[NGUYEN T]

Quy định nào của Luật khi dừng đèn đỏ cũng phải vi phạm luật để nhường xe ưu tiên? Vui lòng dẫn luật, đây là do tự bác suy diễn, không hề có điều khỏan nào trong luật cho phép như suy diễn của bác nhé.


Không có gì là khập khiễng, không có gì sai cả, vấn đề là phải hiểu thế nào là tình huống cấp thiết thì mới áp dụng miễn trừ cho tình huống đó, nếu đó đúng là tình huống cấp thiết thì luật hình sự sẽ miễn trừ là không phạm tội còn luật XLVP HC thì là không vi phạm lỗi …. vậy thôi, Bài phân tích của Luật sư mà tôi trích cũng chỉ nhằm mục đích giải thích thế nào là tình thế cấp thiết và tình thế cấp thiết theo lập luận này hoàn toàn có thể áp dụng cho cả Luật XLVP Hành chánh.

Xin nhắc lại tôi dẫn luật để tranh luận chứ không có gì là ngụy biện nhé, bác cũng vẫn tự suy diễn là dừng đèn đỏ cũng phải nhường xe ưu tiên mà không hề dẫn được câu nào trong luật quy định như vậy.

Câu hỏi của tôi ở còm trước bác vẫn chưa trả lời

. Khi có tín hiệu của xe được quyền ưu tiên, người tham gia giao thông phải nhanh chóng giảm tốc độ, tránh hoặc dừng lại sát lề đường bên phải để nhường đường.

Theo điều 22 đấy, bác chỉ giúp khi xe đang chờ đèn đỏ thì làm cách nào để giảm tốc độ, tránh hoặc dừng lại sát lề ?



Lại suy luận, luật xử lý vi phạm hành chánh hay luật hình sự cũng đều định nghĩa tình thế cấp thiết y hệt nhau, cho nên phần phân tích các điều kiện để là tình thế cấp thiết của Luật hình sự cũng như luật xử lý vi phạm hành chánh cũng phải như nhau thôi.

Đâu có đơn giản chỉ vì sau lưng mình là xe cứu thương, cứu hỏa….là tình thế cấp thiết, bác đang tranh luận theo kiểu tự suy diễn, hoàn toàn không thuyết phục tí nào.

Tự bác cho là đây là tình huống cấp thiết mà hoàn toàn không có 1 cơ sở lập luận nào chứng minh có đúng là cấp thiết hay không.

Còn việc nhường hay không nhường là quyền của cá nhân mỗi người, họ có đánh đổi vi phạm luật để nhường xe ưu tiên hay không là quyền của họ, tôi không ý kiến, chỉ muốn làm rõ việc nhường như trường hợp này là vi phạm luật và không được xem là tình thế cấp thiết để miễn trừ nhé.

Mình thấy không cần thiết phải tranh cãi nữa. Vì theo mình. Chỉ cần đọc mấy điều luật liên quan trong luật GTĐB và Xử phạt VPHC cho kỹ là biết khi nào cần phải làm gì. Trường hợp này chỉ là xe cứu thương thôi. Nên chưa thấy caia kết của vấn đề. Giả sử chính bạn rơi vào trường hợp đằng sau bạn là xe cảnh sát đang bật đèn ưu tiên mà bạn vẫn lý sự như vậy, xem cái kết là người ta sẽ đưa bạn đi xử lý hành chính hay xử lý hình sự nhé.
Mình xin kết thúc ở đây. Vì thấy có nói nữa cũng không giải quyết được điều gì. Chỉ hy vọng rằng có một ngày nào đó bạn rơi vào trường hợp tương tự nhưng đằng sau bạn ko phải là xe cứu thương, mà là xe cảnh sát đang bật đèn ưu tiên. Lúc đó thực tiễn sẽ chứng minh, đúng sai thế nào, xử lý ra sao, chứ cứ ngồi gõ bàn phím thì trước sau gì vẫn thế.
Thân ái.

 

[diluantran]

Mình thấy không cần thiết phải tranh cãi nữa. Vì theo mình. Chỉ cần đọc mấy điều luật liên quan trong luật GTĐB và Xử phạt VPHC cho kỹ là biết khi nào cần phải làm gì. Trường hợp này chỉ là xe cứu thương thôi. Nên chưa thấy caia kết của vấn đề. Giả sử chính bạn rơi vào trường hợp đằng sau bạn là xe cảnh sát đang bật đèn ưu tiên mà bạn vẫn lý sự như vậy, xem cái kết là người ta sẽ đưa bạn đi xử lý hành chính hay xử lý hình sự nhé.
Mình xin kết thúc ở đây. Vì thấy có nói nữa cũng không giải quyết được điều gì. Chỉ hy vọng rằng có một ngày nào đó bạn rơi vào trường hợp tương tự nhưng đằng sau bạn ko phải là xe cứu thương, mà là xe cảnh sát đang bật đèn ưu tiên. Lúc đó thực tiễn sẽ chứng minh, đúng sai thế nào, xử lý ra sao, chứ cứ ngồi gõ bàn phím thì trước sau gì vẫn thế.
Thân ái.

Tranh luận về luật mà toàn tự suy diễn, tự biết phải làm gì....
Kết thúc là đúng vì ông có tranh luận đâu, toàn suy diễn.
Ai lý sự? Tôi dẫn luật, dẫn bài của luật sư phân tích mà lý sự hả?
Đúng sai thế nào thì tranh luận tiếp chứ đừng suy diễn rồi cầu cho tình huống sẽ xảy ra...., quá nực cười.
Xe cảnh sát nếu họ yêu cầu vượt đèn thì đây là hiệu lệnh cao hơn, phải chấp hành, có dốt đâu mà để bị xử lý.
Tranh luận trên diễn đàn thì phải gõ phím chứ gõ gì đây
Cũng chào nhé.