- Status
Dạ mua đất xây nhà bác ạ, Hôm qua ngày lành tháng tốt tính đặt cọc, nhưng lão MC Dương Cao và đại ca Phong Lưu rủ đi ăn thịt chó nên hoãn lại, cũng may hoãn lại mà ngày hôm nay ngồi với một anh bên tài nguyên môi trường Tân Phú mới biết cái nhà em đang mua tổng diện tích 80 m2, nhưng nếu xin phép xây dựng thì bị chặt còn khoàng hơn 50 m2 một tí, nên chưa dám xuống tiền,manchestervn nói:
Trong một thoáng suy nghĩ nào đó, cũng đang muốn lên bầu trời ở lại để hàng tháng đi cày đóng phí
Em đã từng cho NV làm thuế cả trăm bộ hồ sơ giao dịch trên Tân Phú này rồi, mọi thứ ko đơn giản như bác Minhquan nghĩ đâu, với hồ sơ của bác xedap mà đc đóng 7tr tiền thuế thì tốt lắm rồi đó, đừng trông mong j hơnMinhquan2008 nói:@Xedap: Vậy là số thuế ít nhất mình phải nộp(hoàn toàn hợp lệ-không bị hành hạ
Em cũng là công dân tốt nhưng cũng còn nghèo nên theo kiều này để góp phần nào xây dựng đất nước và đưa nước ta tiến nhanh tiến mạnh lên XHCN!
Còn vụ người mua đòi chứng 1tỷ như bác nói đúng là phải xem xét thấu đáo! Chưa cần phải sau này! A lê hấp chúng nó đè ra thu 125tr thì đã đủ tự tự rồi!!!
Cám ơn bác! Tự dưng đóng 7tr em cũng thấy tiếc!
Thôi kể ra cái lớn nhất là bác đã xuống đất-việc đóng thuế 10tr dù gì cũng tạm ổn (góp hần kiến thiết đất nước)! Chúc mừng bác!
Bác nói đúng ạ, mình nghĩ đúng nhưng họ không cho đúng thì có nước ăn mày thôi, thích thì nộp còn không thích thì thôi.zValentino4 nói:Em đã từng cho NV làm thuế cả trăm bộ hồ sơ giao dịch trên Tân Phú này rồi, mọi thứ ko đơn giản như bác Minhquan nghĩ đâu, với hồ sơ của bác xedap mà đc đóng 7tr tiền thuế thì tốt lắm rồi đó, đừng trông mong j hơnMinhquan2008 nói:@Xedap: Vậy là số thuế ít nhất mình phải nộp(hoàn toàn hợp lệ-không bị hành hạ
Em cũng là công dân tốt nhưng cũng còn nghèo nên theo kiều này để góp phần nào xây dựng đất nước và đưa nước ta tiến nhanh tiến mạnh lên XHCN!
Còn vụ người mua đòi chứng 1tỷ như bác nói đúng là phải xem xét thấu đáo! Chưa cần phải sau này! A lê hấp chúng nó đè ra thu 125tr thì đã đủ tự tự rồi!!!
Cám ơn bác! Tự dưng đóng 7tr em cũng thấy tiếc!
Thôi kể ra cái lớn nhất là bác đã xuống đất-việc đóng thuế 10tr dù gì cũng tạm ổn (góp hần kiến thiết đất nước)! Chúc mừng bác!
Nhưng em vẫn thắc mắc là tại sao mình phải mua hóa đơn xuất cho khách hàng, có bác nào giải thích được không ạ.
Em thấy cái này trên Tuổi Trẻ, Bác đọc xem thử:
.......................................................
Bạn đọc
Thứ Hai, 17/06/2013, 06:09
Đòi hỏi hóa đơn, dân nộp thuế oan
TT - Không hề có khoản thu nhập nào phát sinh từ việc chuyển nhượng, mua bán nhà đất nhưng tôi vẫn bị cơ quan thuế thu thuế thu nhập cá nhân (TNCN) từ việc mua bán này.
.......................................................
Hợp đồng công chứng là chưa đủTheo lãnh đạo Vụ Quản lý thuế TNCN (Tổng cục Thuế), nếu chỉ có hợp đồng công chứng chuyển nhượng bất động sản thì không được xem là căn cứ đầy đủ chứng minh giá trị giao dịch thực tế. Vì đã có nhiều trường hợp giá trị chuyển nhượng mảnh đất là 1 tỉ đồng nhưng trên hợp đồng công chứng chỉ ghi 400 triệu đồng nhằm trốn thuế. Nếu cơ quan thuế chỉ xét trên hợp đồng công chứng để làm căn cứ tính thuế thì sẽ không quản lý và giám sát chặt chẽ được trường hợp cố tình làm sai. Do vậy, cơ quan thuế thường căn cứ vào giấy tờ, chứng từ do cơ quan tài chính phát hành như hóa đơn đỏ... để làm căn cứ tính thuế đối với hoạt động chuyển nhượng bất động sản.L.Thanh
.......................................................
Tháng 4-2013, tôi mua lại lô đất nông nghiệp (diện tích 60m2) tại phường Bình Hưng Hòa A, quận Bình Tân, TP.HCM, với giá 150 triệu đồng. Lô đất này người chủ cũ đã mua từ năm 2011 với giá 250 triệu đồng, định để dành xây nhà cho con trai.
Tuy nhiên, do đất vướng quy hoạch không được chuyển mục đích sử dụng sang đất ở, cộng với việc thị trường nhà đất rớt giá mạnh nên người chủ cũ mới bán lỗ cho tôi với giá như trên. Theo thỏa thuận, tôi sẽ phải đóng các loại thuế của việc chuyển nhượng đất này.
Sau khi ký hợp đồng công chứng chuyển nhượng quyền sử dụng đất, tôi đến UBND quận Bình Tân làm thủ tục đăng bộ và được chuyển hồ sơ sang Chi cục thuế quận để nộp thuế.
Ngày 28-5, tôi làm thủ tục nộp thuế. Trong tờ khai thuế TNCN từ việc chuyển nhượng bất động sản có đưa ra hai cách tính thuế để người khai lựa chọn: một là 25% giá trị lợi nhuận từ việc chuyển nhượng và hai là 2% trên tổng giá trị lô đất chuyển nhượng. Tôi đánh vào ô 25% vì nghĩ mình có đủ hợp đồng (do cơ quan công chứng xác nhận) việc mua và bán đất của chủ cũ.
Khi kiểm tra hồ sơ của tôi, nhân viên tiếp nhận hồ sơ thuế chỉ vào ô tôi đánh dấu và hỏi: “Cơ sở nào đề nghị tính thuế 25%?”. Tôi đáp: “Tôi có gửi kèm hợp đồng công chứng mà chủ cũ đã mua cùng với hợp đồng bán lại cho tôi”.
Tuy nhiên, nhân viên tiếp nhận hồ sơ nói rằng hợp đồng công chứng giữa các cá nhân không có giá trị để chứng minh giá mua, giá bán làm cơ sở tính thuế mà phải có hóa đơn mua bán thì mới là chứng từ hợp pháp. Dù trong lòng cảm thấy rất vô lý nhưng trước thái độ cương quyết của nhân viên thuế trên, tôi buộc lòng phải sửa lại hồ sơ với lựa chọn cách nộp thuế 2%. Nhẩm tính, theo cách tính 2% trên giá mua đất là 150 triệu đồng, khoản thuế thu nhập tôi phải đóng là 3 triệu đồng.
Kể chuyện mình với một người bạn thường tham gia kinh doanh nhà đất, bạn tôi cho biết ông cũng mới phải đóng khoản thuế TNCN là 40 triệu đồng khi bán căn nhà tại quận Tân Bình và bị lỗ hơn 800 triệu đồng. Theo người bạn, căn nhà này ông mua giữa năm 2011 với giá hơn 2,8 tỉ đồng, hợp đồng công chứng thể hiện rõ giá mua nhà này. Do cần tiền làm ăn và trả nợ ngân hàng, tháng 2-2013 dù nhà đất xuống giá ông vẫn phải “cắt lỗ”, chịu bán căn nhà với giá 2 tỉ đồng. Mặc dù đã xuất trình đủ hai hợp đồng công chứng mua và bán nhà, chứng minh việc chịu lỗ nhưng cơ quan thuế vẫn không cho ông áp dụng cách tính 25% lợi nhuận cũng với lý do không có hóa đơn chứng từ chứng minh việc mua bán.
Theo tôi, việc cơ quan thuế không xem hợp đồng công chứng là giấy tờ chứng minh giá mua bán nhà đất mà lại đòi hỏi phải có thêm chứng từ hóa đơn khác nữa là điều vô lý.
Tại điều 14 Luật thuế TNCN đã ghi rõ giá mua bán, chuyển nhượng bất động sản là giá theo hợp đồng tại thời điểm mua bán. Mà hợp đồng mua bán, chuyển nhượng đều đã được cơ quan công chứng xác nhận. Luật công chứng cũng có quy định “văn bản công chứng có giá trị chứng cứ; những tình tiết, sự kiện trong văn bản công chứng không phải chứng minh, trừ trường hợp bị tòa án tuyên bố là vô hiệu”.
Việc ngành thuế không tin vào giá mua bán mà các bên đã thể hiện trong hợp đồng công chứng, bắt buộc người dân phải có thêm các hóa đơn, chứng từ khác để chứng minh giá mua bán là trái với quy định của Luật công chứng và Luật thuế TNCN. Trong khi luật pháp cũng không có quy định buộc người mua bán nhà đất phải trả tiền mặt qua ngân hàng hay xuất hóa đơn cho việc này thì việc ngành thuế đòi hỏi người dân phải xuất trình thêm giấy tờ khác (ngoài hợp đồng công chứng) để chứng minh giá mua, bán nhà đất là không có cơ sở.
Thêm vào đó, bản chất của việc thu thuế TNCN là khi cá nhân có các khoản thu nhập phát sinh thì phải nộp thuế cho Nhà nước theo quy định. Thế nhưng, với tình trạng của thị trường bất động sản hiện nay, nhiều người phải chịu lỗ khi bán nhà đất, tức không hề có khoản thu nhập nào phát sinh từ việc chuyển nhượng, mua bán nhà đất này, nhưng vẫn bị cơ quan thuế “đè” ra thu thuế 2% trị giá nhà đất mà không được áp dụng cách thu thuế trên lợi nhuận (nếu có) thì thật là phi lý!
.................................................
Sẽ góp ý hoàn thiện chính sáchTheo bà Lê Thị Thu Hương - cục phó Cục Thuế TP.HCM, theo quy định hiện nay cá nhân chuyển nhượng bất động sản muốn tính thuế TNCN theo phương án 25% trên chênh lệch giá bán - giá mua phải có hóa đơn chứng từ chứng minh giá mua - bán. Tuy nhiên khi xuất hóa đơn thì giá trị bất động sản “đội” thêm 10% do phải tính thuế giá trị gia tăng. So với việc xuất hóa đơn và phải chịu thuế giá trị gia tăng thêm 10% thì việc nộp thuế TNCN khi chuyển nhượng bất động sản với mức thuế 2% vẫn có lợi hơn. Do vậy hầu như từ trước đến nay chuyển nhượng bất động sản giữa cá nhân với nhau đều không xuất hóa đơn.Tất nhiên việc này đưa đến hệ lụy là sau này khi cá nhân chuyển nhượng bất động sản, dù bán dưới giá vốn, chịu lỗ vẫn không được miễn thuế do không có hóa đơn đầu vào để chứng minh bán dưới giá vốn. Đây cũng là gây khó cho người nộp thuế, tới đây khi góp ý hoàn tất thông tư hướng dẫn Luật thuế TNCN sửa đổi, Cục Thuế TP.HCM sẽ góp ý để hoàn thiện hơn chính sách.Ánh Hồng
..................................................
Nguyễn Quang Lâm (quận Tân Phú, TP.HCM)
CHI MAI ghi
.......................................................
Bạn đọc
Thứ Hai, 17/06/2013, 06:09
Đòi hỏi hóa đơn, dân nộp thuế oan
TT - Không hề có khoản thu nhập nào phát sinh từ việc chuyển nhượng, mua bán nhà đất nhưng tôi vẫn bị cơ quan thuế thu thuế thu nhập cá nhân (TNCN) từ việc mua bán này.
.......................................................
Hợp đồng công chứng là chưa đủTheo lãnh đạo Vụ Quản lý thuế TNCN (Tổng cục Thuế), nếu chỉ có hợp đồng công chứng chuyển nhượng bất động sản thì không được xem là căn cứ đầy đủ chứng minh giá trị giao dịch thực tế. Vì đã có nhiều trường hợp giá trị chuyển nhượng mảnh đất là 1 tỉ đồng nhưng trên hợp đồng công chứng chỉ ghi 400 triệu đồng nhằm trốn thuế. Nếu cơ quan thuế chỉ xét trên hợp đồng công chứng để làm căn cứ tính thuế thì sẽ không quản lý và giám sát chặt chẽ được trường hợp cố tình làm sai. Do vậy, cơ quan thuế thường căn cứ vào giấy tờ, chứng từ do cơ quan tài chính phát hành như hóa đơn đỏ... để làm căn cứ tính thuế đối với hoạt động chuyển nhượng bất động sản.L.Thanh
.......................................................
Tháng 4-2013, tôi mua lại lô đất nông nghiệp (diện tích 60m2) tại phường Bình Hưng Hòa A, quận Bình Tân, TP.HCM, với giá 150 triệu đồng. Lô đất này người chủ cũ đã mua từ năm 2011 với giá 250 triệu đồng, định để dành xây nhà cho con trai.
Tuy nhiên, do đất vướng quy hoạch không được chuyển mục đích sử dụng sang đất ở, cộng với việc thị trường nhà đất rớt giá mạnh nên người chủ cũ mới bán lỗ cho tôi với giá như trên. Theo thỏa thuận, tôi sẽ phải đóng các loại thuế của việc chuyển nhượng đất này.
Sau khi ký hợp đồng công chứng chuyển nhượng quyền sử dụng đất, tôi đến UBND quận Bình Tân làm thủ tục đăng bộ và được chuyển hồ sơ sang Chi cục thuế quận để nộp thuế.
Ngày 28-5, tôi làm thủ tục nộp thuế. Trong tờ khai thuế TNCN từ việc chuyển nhượng bất động sản có đưa ra hai cách tính thuế để người khai lựa chọn: một là 25% giá trị lợi nhuận từ việc chuyển nhượng và hai là 2% trên tổng giá trị lô đất chuyển nhượng. Tôi đánh vào ô 25% vì nghĩ mình có đủ hợp đồng (do cơ quan công chứng xác nhận) việc mua và bán đất của chủ cũ.
Khi kiểm tra hồ sơ của tôi, nhân viên tiếp nhận hồ sơ thuế chỉ vào ô tôi đánh dấu và hỏi: “Cơ sở nào đề nghị tính thuế 25%?”. Tôi đáp: “Tôi có gửi kèm hợp đồng công chứng mà chủ cũ đã mua cùng với hợp đồng bán lại cho tôi”.
Tuy nhiên, nhân viên tiếp nhận hồ sơ nói rằng hợp đồng công chứng giữa các cá nhân không có giá trị để chứng minh giá mua, giá bán làm cơ sở tính thuế mà phải có hóa đơn mua bán thì mới là chứng từ hợp pháp. Dù trong lòng cảm thấy rất vô lý nhưng trước thái độ cương quyết của nhân viên thuế trên, tôi buộc lòng phải sửa lại hồ sơ với lựa chọn cách nộp thuế 2%. Nhẩm tính, theo cách tính 2% trên giá mua đất là 150 triệu đồng, khoản thuế thu nhập tôi phải đóng là 3 triệu đồng.
Kể chuyện mình với một người bạn thường tham gia kinh doanh nhà đất, bạn tôi cho biết ông cũng mới phải đóng khoản thuế TNCN là 40 triệu đồng khi bán căn nhà tại quận Tân Bình và bị lỗ hơn 800 triệu đồng. Theo người bạn, căn nhà này ông mua giữa năm 2011 với giá hơn 2,8 tỉ đồng, hợp đồng công chứng thể hiện rõ giá mua nhà này. Do cần tiền làm ăn và trả nợ ngân hàng, tháng 2-2013 dù nhà đất xuống giá ông vẫn phải “cắt lỗ”, chịu bán căn nhà với giá 2 tỉ đồng. Mặc dù đã xuất trình đủ hai hợp đồng công chứng mua và bán nhà, chứng minh việc chịu lỗ nhưng cơ quan thuế vẫn không cho ông áp dụng cách tính 25% lợi nhuận cũng với lý do không có hóa đơn chứng từ chứng minh việc mua bán.
Theo tôi, việc cơ quan thuế không xem hợp đồng công chứng là giấy tờ chứng minh giá mua bán nhà đất mà lại đòi hỏi phải có thêm chứng từ hóa đơn khác nữa là điều vô lý.
Tại điều 14 Luật thuế TNCN đã ghi rõ giá mua bán, chuyển nhượng bất động sản là giá theo hợp đồng tại thời điểm mua bán. Mà hợp đồng mua bán, chuyển nhượng đều đã được cơ quan công chứng xác nhận. Luật công chứng cũng có quy định “văn bản công chứng có giá trị chứng cứ; những tình tiết, sự kiện trong văn bản công chứng không phải chứng minh, trừ trường hợp bị tòa án tuyên bố là vô hiệu”.
Việc ngành thuế không tin vào giá mua bán mà các bên đã thể hiện trong hợp đồng công chứng, bắt buộc người dân phải có thêm các hóa đơn, chứng từ khác để chứng minh giá mua bán là trái với quy định của Luật công chứng và Luật thuế TNCN. Trong khi luật pháp cũng không có quy định buộc người mua bán nhà đất phải trả tiền mặt qua ngân hàng hay xuất hóa đơn cho việc này thì việc ngành thuế đòi hỏi người dân phải xuất trình thêm giấy tờ khác (ngoài hợp đồng công chứng) để chứng minh giá mua, bán nhà đất là không có cơ sở.
Thêm vào đó, bản chất của việc thu thuế TNCN là khi cá nhân có các khoản thu nhập phát sinh thì phải nộp thuế cho Nhà nước theo quy định. Thế nhưng, với tình trạng của thị trường bất động sản hiện nay, nhiều người phải chịu lỗ khi bán nhà đất, tức không hề có khoản thu nhập nào phát sinh từ việc chuyển nhượng, mua bán nhà đất này, nhưng vẫn bị cơ quan thuế “đè” ra thu thuế 2% trị giá nhà đất mà không được áp dụng cách thu thuế trên lợi nhuận (nếu có) thì thật là phi lý!
.................................................
Sẽ góp ý hoàn thiện chính sáchTheo bà Lê Thị Thu Hương - cục phó Cục Thuế TP.HCM, theo quy định hiện nay cá nhân chuyển nhượng bất động sản muốn tính thuế TNCN theo phương án 25% trên chênh lệch giá bán - giá mua phải có hóa đơn chứng từ chứng minh giá mua - bán. Tuy nhiên khi xuất hóa đơn thì giá trị bất động sản “đội” thêm 10% do phải tính thuế giá trị gia tăng. So với việc xuất hóa đơn và phải chịu thuế giá trị gia tăng thêm 10% thì việc nộp thuế TNCN khi chuyển nhượng bất động sản với mức thuế 2% vẫn có lợi hơn. Do vậy hầu như từ trước đến nay chuyển nhượng bất động sản giữa cá nhân với nhau đều không xuất hóa đơn.Tất nhiên việc này đưa đến hệ lụy là sau này khi cá nhân chuyển nhượng bất động sản, dù bán dưới giá vốn, chịu lỗ vẫn không được miễn thuế do không có hóa đơn đầu vào để chứng minh bán dưới giá vốn. Đây cũng là gây khó cho người nộp thuế, tới đây khi góp ý hoàn tất thông tư hướng dẫn Luật thuế TNCN sửa đổi, Cục Thuế TP.HCM sẽ góp ý để hoàn thiện hơn chính sách.Ánh Hồng
..................................................
Nguyễn Quang Lâm (quận Tân Phú, TP.HCM)
CHI MAI ghi
Last edited by a moderator:
Thiển ý của em là do Bác bán căn hộ mà Bác không có hoá đơn lúc mua để làm cơ sở tính thuế thôi. Nếu Bác có hoá đơn lúc mua thì sẽ việc này bình thường.Xe dap nói:Bác nói đúng ạ, mình nghĩ đúng nhưng họ không cho đúng thì có nước ăn mày thôi, thích thì nộp còn không thích thì thôi.zValentino4 nói:Em đã từng cho NV làm thuế cả trăm bộ hồ sơ giao dịch trên Tân Phú này rồi, mọi thứ ko đơn giản như bác Minhquan nghĩ đâu, với hồ sơ của bác xedap mà đc đóng 7tr tiền thuế thì tốt lắm rồi đó, đừng trông mong j hơnMinhquan2008 nói:@Xedap: Vậy là số thuế ít nhất mình phải nộp(hoàn toàn hợp lệ-không bị hành hạ
Hợp đồng, hóa đơn đầy đủ bác ơiBa Văn nói:Thiển ý của em là do Bác bán căn hộ mà Bác không có hoá đơn lúc mua để làm cơ sở tính thuế thôi. Nếu Bác có hoá đơn lúc mua thì sẽ việc này bình thường.Xe dap nói:Bác nói đúng ạ, mình nghĩ đúng nhưng họ không cho đúng thì có nước ăn mày thôi, thích thì nộp còn không thích thì thôi.zValentino4 nói:Em đã từng cho NV làm thuế cả trăm bộ hồ sơ giao dịch trên Tân Phú này rồi, mọi thứ ko đơn giản như bác Minhquan nghĩ đâu, với hồ sơ của bác xedap mà đc đóng 7tr tiền thuế thì tốt lắm rồi đó, đừng trông mong j hơnMinhquan2008 nói:@Xedap: Vậy là số thuế ít nhất mình phải nộp(hoàn toàn hợp lệ-không bị hành hạ
Nó kêu bác mua hóa đơn đầu ra cho KH thì phần thuế đầu vào mình đã đóng cho CĐT có được khấu trừ không? Em nghĩ cái bọn THUẾ nó củ chuối thôi. Mịa. Hồi xưa em đi hoàn công cái nhà nó bắt em hợp đồng xd với nhà thầu phải có mộc của CC Thuế, em chìa ra cái hóa đơn đỏ cho nó bảo là ra hóa đơn rồi cần gì mà nó vẫn cứ ko chịu, em tức qua đi về, hôm sau lên gặp thằng khác thì nó ok. hehe...bắt viết cam kết cam cò gì thôi. Đôi khi với bọn này mình mà hiền, dạ dạ với nó là ko xong việc đâu.
@Xedap: Đúng là chỉ có nước kêu trời! Dân thì đường nào cũng bị bóp bị thiến! Rành rành như thế mà cũng bị móc! Nhưng quan trọng là chính cái mập mờ đó mà có người không tốn 1 xu nào dù là giao dịch 1000tỷ!
@Balance: Cảm ơn bác trích dẫn! Đọc tới cái câu cơ quan chức năng "đang" xem xét để hoàn thiện chính sách thì cái cục tức của em dâng lên đến đỉnh đầu! Mịa nó!
@Balance: Cảm ơn bác trích dẫn! Đọc tới cái câu cơ quan chức năng "đang" xem xét để hoàn thiện chính sách thì cái cục tức của em dâng lên đến đỉnh đầu! Mịa nó!
- Status
