Đảng viên
18/5/10
2.293
82.513
113
[quote=TốcHànhQL1]

truong195 nói:
Nếu Pháp không vào cướp, thì Anh vào, TBN vào, nhưng vẩn là cướp, cướp vẩn hoàn cướp.

Nếu Pháp không vào thì VN sẽ nửa như Thái Lan, nửa như Nhật.
Chắc chắn thua xa Nhật, nhưng chắc chắn hơn Thái lan khá xa.


Em nghĩ với vị trí ngã ba Đông Dương của Việt Nam, nếu Pháp không nhanh chân vào sớm thì bọn kia chắc chắn sẽ vào.
Bác nghĩ với đặc tính dân tộc mình thì mình sẽ giống con đường Thái Lan và Nhật à ? Cũng có thể suy luận như vậy :D
[/quote]

Em xin nói lại một lần nữa về việc này để các bác hiểu ý em hơn. Em thù hằn với Pháp bởi những lý do đã viết ở trên, xin không nhắc lại. Chỉ có điều làm rõ như sau:
1. Lúc Pháp xâm lược Vn, là có tính toán trước. Vị trí nước ta thuận lợi giao thương, lại là trung tâm di chuyển của vùng Bắc Á - Đông Nam Á-Nam Á. So với những nước lớn lúc ấy(thế kỷ 18- 19) bị xâm lược trên thế giới như Ấn Đô(anh), Trung Quốc (liên hiệp 6-7 nước), Malaysia (anh), Philiphin(TBN-Mỹ), Indonesia (hà lan) ......đô hộ thì nước ta cũng chỉ là "con muỗi", "muỗi" đến mức Pháp gom 3 quốc gia Lào, Campuchia và VN vào làm 1 gọi là Indochina (Đông Dương). Và vốn dĩ Campuchia và Lào cũng luôn là thuộc quốc của VN lúc đó, người Campuchia thường xuyên qua nhờ cậy nhà Nguyễn bảo hộ và triều cống thường xuyên. Ai lao là đất nước rộng lớn, rừng núi nhiều, vắng người sống nên nước Việt Nam lúc ấy là "trùm của Đông Dương". Pháp chia Đông Dương gần như là 5 quốc gia riêng lẽ để dễ bề cai trị, Tonkin(Bắc kỳ), Trung Kỳ, nam kỳ, Cam và lào; đồng thời đẩy mạnh sự hiềm kích, mâu thuẫn giữa 5 vùng đó để không thể gắn kết, tập hợp, đoàn kết lại để chống Pháp. Những chính sách chia để trị ấy, gây hậu quả đến ngay cả ngày nay với nước Việt..........
2. Pháp cai trị nhiều nước trên thế giới, không chỉ phải mỗi Việt Nam. Nhưng chế độ "thực dân kiểu cũ của Pháp" thật sự quá tàn nhẫn và để lại nhiều hậu quả. So với các nước là thuộc địa của Anh, Tây Ban Nha, Hà Lan thì quả thật tất cả các nước Pháp cai trị đều không thể phát triển bởi những ý đồ chia rẽ dân tộc, đất nước thâm hiểm mà đến vài chục năm sau vẫn chưa thể giải quyết dứt điểm. Không chỉ ở Việt Nam mà tại Châu phi cũng không khác là bao. Nếu nói theo kiểu "trước sau gì chúng ta cũng bị xâm lược bởi thực dân" thì có lẽ em chọn Anh, hà lan còn hơn Pháp bởi bọn thực dân ấy cũng để lại cho các nước bị cai trị một đất nước đủ về bệnh viện, cầu đường và các công trình kiến trúc khác và một đất nước không bị chia rẽ nội bộ và dân trí thấp đến tột cùng.
VD: Hahiti, Tuynidi, VN, Lao, Cam, Angieri, bờ biển ngà, syria, lebanon, madagascar, và các nước tây phi đều rất lẹt đẹt về kinh tế, thường xuyên bị mâu thuẫn nội bộ.......... do chính sách chia để trị và gây mâu thuẫn giữa các phe phái của Pháp.
Ấn Độ và Pakistan cũng bị thực dân Anh chơi chiêu này trước khi trao trả quyền độc lập. Từ 1 đế chế rộng lớn, Ấn Độ chia ra 2 quốc gia là Ấn Độ- Pakistan và sau đó tiếp tục tách ra Băng la đét. Đây là cái giá cho việc trao trả hòa bình bất bạo động. Năm 1954 Việt Nam cũng bị thế, may sao giờ là đất nước thống nhất không xui như Triều Tiên.
3. chắc hẳn ai đã từng qua Pháp đều choáng ngợp bởi các công trình được xây dựng nguy nga, hoàng tráng, lộng lẫy với kiến trúc độc đáo hơn hẳn các nước khác. Đa phần các công trình ấy được xây vào TK 18-19 và đầu thế kỷ 20. Với bản chất thích hưởng thụ và đám đúm rượu chè, hội hè ca hát của mình, chắc các bác cũng đoán được chi phí cho việc ấy từ đâu. Càng xa hoa bao nhiêu, thì mồ hôi, máu, tài nguyên của dân thuộc địa càng nhiều bấy nhiêu.
Tóm lại: không thể phủ nhận những văn hóa của Pháp đã đóng góp cho các thuộc địa, nhưng điều đó là quá ít không thể bù đắp cho những gì đã mất. Em phải nhấn mạnh và.....( Cắt bỏ bởi Der Fahrer).... như vậy để mọi người nhớ và hiểu rằng không thể để nước nhà bị xâm lược và cai trị bởi bất kỳ thế lực nào. Đồng thời do bản chất người Việt ta là bao dung, dễ tha thứ, nên e biết trước sau gì cũng quên những tội ác ấy mà thôi......
P/S: bác Cò vá các bác còn ý kiến gì nữa không? Nếu không em xin kết chủ đề này để qua chủ đề khác.
 
Last edited by a moderator:
Hạng D
10/11/07
4.985
27
0
HCM
www.esoft-vn.com
@Rùa: mặc dù đồng ý về đa số với những ý kiến của bác nhưng em không còn thù người Pháp nhiều nữa, lý do nằm ở câu sau.
@cò: cuộc chiến với người Pháp kết thúc bằng 1 chiến thắng để đời, cuộc chiến tiếp theo cũng tương tự. Nhưng sự tàn phá của cuộc chiến sau để lại dấu ấn khó thể quên được. Tạm thời chỉ có thể chấp nhận "Khép lại quá khứ", nhưng tuyệt không "bỏ quên"
@all: có lẽ quay về với Lịch sử của ta đi cho vui. Em cũng thấy quan điểm của bác couto là tương đối hợp lý: tính từ An Dương Vương thì ta có chính sử. Trước đó là huyền sử - được chấp nhận 1 phần trong điều kiện đang có.
 
Hạng D
5/6/08
1.672
5.627
113
Đồng Nai
Thằng Pháp thất bại nhục nhã, thằng Mỹ càng nhục nhã hơn khi đoạn kết nó như một con chó giẫy chết (e trích lại câu nói ấn tượng của bà cô dạy e năm cấp 3). Hai thằng này chưa và sẽ không bao giờ quên nỗi nhục này đâu, và chắc chắn chờ thời cơ để rửa nhục, bởi vậy nên tỉnh táo đề phòng là không thừa.
 
Hạng B1
17/8/08
81
463
78
dtl1987 nói:
Thằng Pháp thất bại nhục nhã, thằng Mỹ càng nhục nhã hơn khi đoạn kết nó như một con chó giẫy chết (e trích lại câu nói ấn tượng của bà cô dạy e năm cấp 3). Hai thằng này chưa và sẽ không bao giờ quên nỗi nhục này đâu, và chắc chắn chờ thời cơ để rửa nhục, bởi vậy nên tỉnh táo đề phòng là không thừa.
mỹ nó ko nhục đâu bác ơi, mục đích chính của nó là làm liên xô đã sụp đổ, còn người nhục nhất ko ai khác chính là người việt ta các bác ạ, hai anh em cứ đánh nhau hoài, ngày thằng em chết thì thằng anh ăn mừng:(
 
Hạng D
7/3/09
2.274
1.819
113
vaoanhdi nói:
dtl1987 nói:
Thằng Pháp thất bại nhục nhã, thằng Mỹ càng nhục nhã hơn khi đoạn kết nó như một con chó giẫy chết (e trích lại câu nói ấn tượng của bà cô dạy e năm cấp 3). Hai thằng này chưa và sẽ không bao giờ quên nỗi nhục này đâu, và chắc chắn chờ thời cơ để rửa nhục, bởi vậy nên tỉnh táo đề phòng là không thừa.
mỹ nó ko nhục đâu bác ơi, mục đích chính của nó là làm liên xô đã sụp đổ, còn người nhục nhất ko ai khác chính là người việt ta các bác ạ, hai anh em cứ đánh nhau hoài, ngày thằng em chết thì thằng anh ăn mừng:(
cục diện của thằng Mỷ là tòan cầu đúng như bác nói.. xá gì cái VN nhỏ bé.chĩ tội cho dân VN chúng ta thôi. KHổ nổi ta ko nhận ra những kẻ cầm cương cho mãi đến sau này. Chơi với Mỹ là chơi con dao hai lưỡi.. Làm bạn với Mỹ thì khó chừ làm kẽ thù thì dễ.

Bây h là xu thế đối thọai, hòa bình, khép lại quá khứ. cùng nhìn về tương lai , do đó những tiếng nói kêu gào hận thù..sẽ lạc lỏng còn tệ hơn tiếng nói trong sa mạc. Hãy nhìn gương nước Mỷ sau cuộc chiến Nam Bắc... ( năm 17xxx. em quên rùi..)
 
Last edited by a moderator:
Hạng F
20/1/10
5.847
7.315
113
www.viettranyen.com
Điều bác nói là nguy cơ hiện hữu, em đồng ý với bác. Chẳng phải ở Thái, Mã lai... hay bất kỳ nơi đâu quanh ta, chẳng ai sử dụng USD gần như là nội tệ giống ở VN mình, giờ ta mới có các biện pháp xiết chặt và tiên tới xóa bỏ, nhưng chỉ là hành chính thôi thì ko sao đủ mạnh. Giờ nó thâm hiểm ko đưa B52 vượt đại dương để đánh bom đâu, em chỉ lo nó thâu tóm mình theo cách khác...

@bác Rùa: bác viết quá hay! Đọc bài này của bác xong... em thấy hối lỗi vì có lúc đã... "choảng" bác ở trên đường thiên lý
24.gif
dtl1987 nói:
Thằng Pháp thất bại nhục nhã, thằng Mỹ càng nhục nhã hơn khi đoạn kết nó như một con chó giẫy chết (e trích lại câu nói ấn tượng của bà cô dạy e năm cấp 3). Hai thằng này chưa và sẽ không bao giờ quên nỗi nhục này đâu, và chắc chắn chờ thời cơ để rửa nhục, bởi vậy nên tỉnh táo đề phòng là không thừa.
 
Đảng viên
18/5/10
2.293
82.513
113
tuonglahay nói:
@Rùa: mặc dù đồng ý về đa số với những ý kiến của bác nhưng em không còn thù người Pháp nhiều nữa, lý do nằm ở câu sau.
@cò: cuộc chiến với người Pháp kết thúc bằng 1 chiến thắng để đời, cuộc chiến tiếp theo cũng tương tự. Nhưng sự tàn phá của cuộc chiến sau để lại dấu ấn khó thể quên được. Tạm thời chỉ có thể chấp nhận "Khép lại quá khứ", nhưng tuyệt không "bỏ quên"
@all: có lẽ quay về với Lịch sử của ta đi cho vui. Em cũng thấy quan điểm của bác couto là tương đối hợp lý: tính từ An Dương Vương thì ta có chính sử. Trước đó là huyền sử - được chấp nhận 1 phần trong điều kiện đang có.

@TLH: Chuyện quên đi thù hận là chuyện bình thường bác àh. Nước ta thấm nhuần tư tưởng phật giáo đại thừa nên việc bỏ qua, bao dung và tha thứ vốn dĩ là bản chất...... Giờ bác ra đường hỏi 9x, 10 đứa mà 5 đứa biết năm Pháp xâm lược VN là năm nào và bắt đầu ở đâu em thua bác chầu gội đầu Lê Duyên.(Tức là lớp ngươi sau đã quên! không nhớ được những gì đã xảy ra ở VN TK19-đầu 20 đâu.)
@Cò: bác phải đóng góp ý kiến chứ. Đi Bắt giò e để xxx bắt hay mod band nick em thì còn ai trình ý kiến để đọc cho bác? Như vậy cũng đâu có thể hiện được tầm hiểu biết của bác về sử Việt để mọi người tham khảo.
@all: kích động thù hằn ở đây, em xin đính chính lại là nhấn mạnh,kêu gọi, nhắc nhở một cách nghiêm túc, là không thể thờ ơ và xao lãng việc ấy.
Trước sau như một, em là người theo chủ nghĩa dân tộc bảo thủ nên có thể các bác không đồng tình với những quan điểm suy nghĩ của e. Âu cũng là điều dễ hiểu, bởi trong quá trình chinh phục thiên nhiên, khai khẩn đất đai về phía Nam chúng ta đã đồng hóa rất nhiều các tộc người khác như Chăm, Khơ me, H-mông, E-đê, Thái(Xiêm)...........chúng ta "hòa hợp", pha trộn với các dân tộc bản địa tạo ra một dân tộc Việt đa "sắc màu" và "nhân chủng" để có một thân thể người Việt dẻo dai, cường tráng như ngày hôm nay. người Việt chúng ta giống một phần với người Hán, với Xiêm, Chăm và giống người Nam Á nhưng lại khác với họ về tư tưởng văn hóa, tôn giáo, phong tục tập quán, ngôn ngữ và chữ viết. Đó chính là nét riêng. Thế nên việc bất đồng quan điểm cũng không có gì là lạ và đáng lo, bởi với đặc tính đặc thù của mình, khi bình thường thì chẳng ai chịu ai (do pha trộn nhiều dòng máu chăng?), nhưng khi có chuyện động đến quyền lợi của dân tộc, quốc gia, đất nước, gia đình và cá nhân thì ai cũng xông xáo đứng lên, bằng cách này hay cách khác chống lại.
 
Last edited by a moderator:
Đảng viên
18/5/10
2.293
82.513
113
NắngSG nói:
Điều bác nói là nguy cơ hiện hữu, em đồng ý với bác. Chẳng phải ở Thái, Mã lai... hay bất kỳ nơi đâu quanh ta, chẳng ai sử dụng USD gần như là nội tệ giống ở VN mình, giờ ta mới có các biện pháp xiết chặt và tiên tới xóa bỏ, nhưng chỉ là hành chính thôi thì ko sao đủ mạnh. Giờ nó thâm hiểm ko đưa B52 vượt đại dương để đánh bom đâu, em chỉ lo nó thâu tóm mình theo cách khác...

@bác Rùa: bác viết quá hay! Đọc bài này của bác xong... em thấy hối lỗi vì có lúc đã... "choảng" bác ở trên đường thiên lý
24.gif
dtl1987 nói:
Thằng Pháp thất bại nhục nhã, thằng Mỹ càng nhục nhã hơn khi đoạn kết nó như một con chó giẫy chết (e trích lại câu nói ấn tượng của bà cô dạy e năm cấp 3). Hai thằng này chưa và sẽ không bao giờ quên nỗi nhục này đâu, và chắc chắn chờ thời cơ để rửa nhục, bởi vậy nên tỉnh táo đề phòng là không thừa.
@NangSG: em không nhớ chuyện đó đâu chị ạ. Em có nghe kể và biết về chị và con gái của chị qua người thân của em. Do tính em chưa trưởng thành, phát ngôn lung tung chưa đĩnh đạc nên cũng ăn nhiều "đá". Tuy nhiên, việc đó cũng là để bản lĩnh và trau dồi kiến thức của mình được hoàn thiện hơn, để mai sau bao vệ được gia đình và người thân của mình thôi chị.
 
Hạng F
30/3/09
6.126
20.150
113
Sai: 3 anh em chia nhau làm vua 3 nơi, Nguyễn Huệ 3 lần điều quân ra bắc đều muốn soán ngôi ông anh cả, lần thứ 3 nhờ dẹp quân Thanh nên Ông anh bị lép vế.
ông em nguyễn Lữ thấy vậy nên không cho Nguyễn Huệ vào nam, phụ dẹp Nguyễn Ánh, sợ bị độp như anh cả --> khéo là 3 anh em chia nhau nước VN
Quỳnh Rùa nói:
Quang Trung đóng ở đây vừa để quản lý bắc-trung-nam, kể cả lưỡng Quảng sau này, vừa để tránh anh mình như bác nói là đúng ạ.
 
Hạng F
30/3/09
6.126
20.150
113
Chú này chịu khó gôgle tìm thêm thông tin nha
dtl1987 nói:
Thằng Pháp thất bại nhục nhã, thằng Mỹ càng nhục nhã hơn khi đoạn kết nó như một con chó giẫy chết (e trích lại câu nói ấn tượng của bà cô dạy e năm cấp 3). Hai thằng này chưa và sẽ không bao giờ quên nỗi nhục này đâu, và chắc chắn chờ thời cơ để rửa nhục, bởi vậy nên tỉnh táo đề phòng là không thừa.
Nhục nhất là mấy thằng sau 75:
1. qua Mỹ đòi bồi thường chiến tranh, thằng Mỹ nói: Tao không vi phạm hiệp định Paris, mày thì vi phạm, lấy đ ... é ... o gì tao phải đền
2. cái chử boat people là do đâu mà ra ??