Các bác vội vã cm nên chưa kịp hiểu nhau, đâm ra trống đánh xuôi kèn thổi ngược gây căng thẳng ko cân thiết. Việc bác Rùa bỏ công post bài thật đáng nể. AE ta rất cám ơn và hoan nghênh Bác ! Mặt khác, Bác f nói cũng có ý xây dựng. Copy và paste ở đâu thì cũng nên chỉ rõ nguồn, link, cũng là cách tôn trọng tác giả của bài viết nguồn, thể hiện sự minh bạch và tự trọng. Hơn nữa cân nêu nguồn đe ng đọc nếu còn cảm thấy điều gì ngờ ngợ thì có thể tự mình tra cứu, kiểm tra.
gentledog nói:
Nếu bài viết của người khác có ý hay, (đỡ phải đánh lại) nhưng cũng chưa lột tả hết và cần thêm vào một số ý của người khác hoặc của cá nhân nữa để thấy rõ được vấn đề thì mình làm thế nào bác nhỉ?
VD: em gom 6 ý của 6 bài viết trên 6 forum khác vào 1 bài post của e, thậm chí chỉnh sửa lại không đúng nguyên tác nữa luôn thì e sẽ cho nguồn thế nào?
Nếu "ông em fosmacsudoi" đóng góp cho thớt này rồi, sau đó chê trách và nói "thằng anh Quỳnh Rùa post bài chẳng đàng hoàng giống em gì cả", thì e đồng ý. Đằng này nhảy vô nói như vậy chắc chắn là có tính GATO thôi, chẳng có ý tốt gì - đó là tính tuổi trẻ thường hay mắc phải.... Đứng ngoài chê thì hay, bắt tay vào làm thì làm chẳng được.
OS là diễn đàn chung nhưng com thể hiện trình độ và hiểu biết của mỗi con người. Lời văn, cách com cũng nói lên được phần nào tính cách và tuổi tác, trình độ của từng cá nhân.
Tóm lại: nếu bác nào post bài cho nguồn link, e sẽ trả lời bằng nguồn link, khi nào tám không cho nguồn, dưới bài viết em đành phải để nguồn như sau:
VUI LÒNG TRUY CẬP WWW.GOOGLE.COM.VN ĐỂ BIẾT THÊM CHI TIẾT.
Last edited by a moderator:
Trạng Trình vốn làm quan dưới triều nhà Mạc nhưng ông ko dc lòng nhà vua khi dâng sớ hạch tội 18 lộng thần nhưng không được vua nghe nên xin cáo quan năm 1542. Dó đó ông ko phục vua nhà MẠc.Quỳnh Rùa nói:
ông khuyên vua tôi nhà Mạc "Cao Bằng tuy thiển, khả diên số thể" (tức Cao Bằng tuy nhỏ, nhưng có thể giữ được)
Cao Bằng là 1 tỉnh nhỏ, dễ thủ, nhưng ko có biển, ko thuận tiện giao thương, giữ cái đất đó thì ăn giải gì.
Đối với nhà Lê thì lòng dân đâu có phục nữa nên khi ông khuyên chúa TRịnh:
"Giữ chùa thờ Phật thì ăn oản" (ý nói giữ là bề tôi của các vua Lê thì lợi hơn)
Vậy là chỉ nói về giữ đất, chùa chiền , miếu tổ tông chứ đâu có phát triển cơ nghiệp
Riêng câu khuyên Chúa Tiên:
"Hoành Sơn nhất đái, vạn đại dung thân"
Là ý đồ gửi gắm của ông vào cơ nghiệp nhà Chúa rồi còn gì, thế đất rộng, trải dài vào phương nam, có biển, có núi, cả vạn năm , vậy là đủ hết rồi còn gì nữa
Thực ra, bác Rùa đã dày công sưu tập, biên tập như vậy thì cũng chẳng khó khăn gì khi nêu các nguồn tham khảo. Bác cứ coi như đang viết 1 essay hay gì đó, có khi danh sách nguồn tham khảo còn dài hơn cả chính nội dùng của essay. Có sao đâu bác ! Vì nhiều chi tiết lịch sử bác đưa ra nhiều AE trên này mới nghe lần đầuQuỳnh Rùa nói:
Em thì tin bác nên cũng chẳng check đi check lại nhiều. Nhưng vài bác khác thì chưa hẳn và họ có quyền đòi hỏi ! Mặt khác, qui định post bài của diễn đàn OS cũng y/c phải chỉ rõ nguồn tham khảo:
"II. Quy định về nội dung bài viết.
1/ Nội dung và hình ảnh trong bài viết của các thành viên mang tính cá nhân nên OTOSAIGON không chịu trách nhiệm về nội dung và hình ảnh này. Tuy vậy, ban điều hành có quyền can thiệp (sửa, xoá…) cũng như xử lý các bài viết không phù hợp với tiêu chí hoạt động và quy định của mình.
2/ Tất cả các thông tin, bài viết trích dẫn đều phải nêu rõ nguồn gốc thông tin. Riêng trường hợp trích dẫn nguyên văn từ website, diễn đàn khác chỉ nêu đường link. Tất cả các bài viết vi phạm quy định này phải bổ sung đầy đủ trong vòng 48 tiếng, nếu không bài viết sẽ bị xóa. Đối với trường hợp thành viên hoặc bất kỳ khách truy nhập nào có nhu cầu trích dẫn bài viết, hình ảnh trên diễn đàn của OTOSAIGON cũng phải ghi rõ “Thông tin được trích dẫn từ OtoSaigon.com”. Riêng với những thông tin cá nhân của thành viên phải được sự đồng ý của thành viên đó trước khi lấy thông tin..." ( http://www.otosaigon.com/...4i-Qui-OS-m463051.aspx )
Vài dòng trên đây chỉ là ý kiến hoàn toàn mang tính xây dựng và với tất cả sự kính trọng và cảm tình mà bản thân em dành cho bác Rùa. Rất mong bác tiếp tục viết nhiều bài hay để ACE OS thưởng lãm !
Last edited by a moderator:
couto nói:
Huynh nói vậy Đệ vẫn chưa phục.
Thứ 1: 18 người mà Trạng Trình đòi chém một số là những công thần, những người có quyền chức, yếu nhân của nhà Mạc lúc bất giờ. Chém xong lấy đâu ra người điều hành, quản lý và hỗ trợ vua Mạc thời loạn lạc ấy. Tranh đấu quan trường không được, dâng biểu đòi chém không xong ,bãi khóa từ quan về ở ẩn, lại còn chỉ cho "đối thủ" con đường sống đó là ý gì? "Ăn lộc cây đào mà đi rào cây mận" là sao? Nên nhớ đây là thời kỳ PK, chữ trung trong đạo Khổng được coi trọng, vậy mà ai đến hỏi cũng giúp, chẳng có chính kiến, quan điểm chính trị rõ ràng gì.(cái này e nói theo kiểu bôn-xê-víc)
Thứ 2: Trạng Trình vốn dĩ xuất thân là nhà Nho học, không hiểu về quân sự và chính trường chính trị. Theo e những câu phán của ngài chẳng qua là thể hiện tinh thần "nhịn nhục tránh đi" mà thôi. Chưa hẳn đã là hay. Ví như Huynh nói Trạng Trình lòng theo Nguyễn Hoàng là không đúng. Nguyễn Kim cha của Nguyễn Hoàng chính là người phù Lê-Trịnh đánh Mặc Đăng Doanh(lúc đó Trạng Trình đang làm quan nhà Mạc phụ trách việc dạy thái từ Mạc Phúc Hải và Tả Bộ Thị Lang cho nhà Mạc), tại sao lại chỉ cho Nguyễn Hoàng "con đường máu" để thoát thân sau này? Việc đó thì thể hiện lên cái gì trong chính kiến của Trạng Trình?
Ngoài ra, Phùng Khắc Hoan, chính là để tử chân truyền của Trạng Trình, ông sinh ở Hà Tây-lúc này thuộc nhà Mạc, lại nghe theo lời thầy-tức là Trạng Trình ra làm quan cho nhà Lê-Trịnh(lúc này ở Tây Đô Thanh Hóa và được Trịnh Kiểm rất trọng dụng. Như vậy là ý gì? Học thầy làm quan nhà Mạc, lại đi phò nhà Lê-Trịnh?
Thứ 3: Rõ ràng, Trạng Trình là người cực giỏi trong việc đoán trước thời cuộc (có tầm nhìn xa), bằng chứng là Ngài là người có tên trong 1 trong ba vị thần được thờ của tôn giáo người Việt sáng lập (Đạo Cao Đài). Như trong việc Ngài không có chính kiến chính trị và làm tôi, chưa biết phận tôi như vậy( một lần nữa nhắc lại đây là thời kỳ Phong Kiến) , rõ ràng em chưa phục và tâm e không thể đưa Ngài lên thành bậc thánh nhân đất Việt.
P/s: nguồn Wikipedia, ĐVSKTT, Việt Nam Sử Lược Trần Trọng Kim - Chương II trang 297-dòng 12 cùng sự hỗ trợ tích cực từ www.Google.com.vn
Last edited by a moderator:
Khó dẫn bài chính xác lắm bác ạ,
Ví dụ chuyện vua Hoàng Đế Trung quốc đánh bách việt, tra trên wikip, dunglac và một số trang web khác mới có. Nếu muốn nguồn ở đâu thì giờ chỉ copy một đoàn rồi past lên google là được.
Bác Quỳnh và bác Co đã bỏ nhiều công, nếu các bác không tin thì chỉ việc không xem.
thí dụ bác chỉ cần sreach trận Trác Lộc - Si vưu trên google là biết.
có nhiều chuyên tế nhị đến mức không dám viết trong sách giáo khoa, mình nên tự tìm hiểu.
Những bài của bác Quỳnh - bác Co là tiền đề cho các bác tìm hiểu học hỏi thêm, tại sao không phát triển riêng cho mình mà phải đòi cac bác ấy chứng minh.
Chiếm nước người ta, còn gọi người ta là Quỷ..Dân ta phải biết sữ ta..
Si Vưu là tên xấu người Hán đặt cho Ðế Lai. Trong trận này Ðế Lai bị giết, ... giấy lẫn cùng vô vàn cát sỏi, cần một cây đũa thần chọn lọc sắp xếp chúng lại ...
việc tinh thông sử sẽ tạo cho mình nhiều hướng suy nghĩ hơn trong cuộc sống..nó thực sự quy rq được tiền bạc đấy, các bác .
Ví dụ chuyện vua Hoàng Đế Trung quốc đánh bách việt, tra trên wikip, dunglac và một số trang web khác mới có. Nếu muốn nguồn ở đâu thì giờ chỉ copy một đoàn rồi past lên google là được.
Bác Quỳnh và bác Co đã bỏ nhiều công, nếu các bác không tin thì chỉ việc không xem.
thí dụ bác chỉ cần sreach trận Trác Lộc - Si vưu trên google là biết.
có nhiều chuyên tế nhị đến mức không dám viết trong sách giáo khoa, mình nên tự tìm hiểu.
Những bài của bác Quỳnh - bác Co là tiền đề cho các bác tìm hiểu học hỏi thêm, tại sao không phát triển riêng cho mình mà phải đòi cac bác ấy chứng minh.
Chiếm nước người ta, còn gọi người ta là Quỷ..Dân ta phải biết sữ ta..
Si Vưu là tên xấu người Hán đặt cho Ðế Lai. Trong trận này Ðế Lai bị giết, ... giấy lẫn cùng vô vàn cát sỏi, cần một cây đũa thần chọn lọc sắp xếp chúng lại ...
việc tinh thông sử sẽ tạo cho mình nhiều hướng suy nghĩ hơn trong cuộc sống..nó thực sự quy rq được tiền bạc đấy, các bác .
truong195 nói:
bác Truong195 nhắc đến chuyện này em còn tức. Có lần e mò vào 1 trang sử của bọn Tàu bằng tiếng anh, chúng nó có 1 cái thớt (e nhờ Google.com dịch luôn) có tranh luận tới nước Việt. (Xin lỗi, cho e chửi). Mẹ kiếp,bản thân đất nước chúng nó thì bị hết Mông Cổ rồi Mãn Châu là tộc ngoại bang cai trị mà lúc nào cũng nêu cao Hán Tộc Thượng Đẳng .... coi tộc khác là man di mọi rợ, tôi đòi, nô lệ, đàn e. Chữ Nhóc Việt-chỉ nước ta được dùng đến tận năm 1989. Không có ý thức tôn trọng, bình đẳng, bình quyền giữa bác dân tộc khác cùng khu vực.(Em không thể post nguồn này vì chuyện tế nhị.) Chuyện chúng nó coi chúng ta là thuộc quốc tới tận thế kỷ 20, lại còn cử GSTS sử học qua phát biểu nhăng nhít ở Hà Nội chắc các bác cũng biết. Đó là cách nhìn nhận của dân Hán Trung Hoa. Em không thể nhắc lại và cho nguồn nữa, vì đây là chuyện đáng chôn vùi.........cho dù đúng hay sai!
Còn việc nữa, một số nước Lâm Ấp, Chăm Pha, Chân Lạp, Phù Nam......nếu cho nguồn, mọi người sẽ lại tìm hiểu sâu thêm. Đây là việc cá nhân em không thích đề cập tới. Em có quyền và chính kiến chính trị của e, cách làm của e - Chỉ những gì có lợi cho nước Việt, mới là cái e quan tâm bàn luận.
P/S: Thế nên Sử cũng cần lắm công phu, sàn lọc, lựa chọn mà hấp thụ. Đứng cách nhìn này thì khác, đứng góc độ khác cách nhìn khác đã thay đổi đi nhiều. Phải biết rõ thời cuộc mà sống cho rộng lòng quân tử, là dân-con nước Đại Việt.
Last edited by a moderator:
