Hạng B2
20/7/16
209
295
63
60
Dạ, bác @tieulinhtinh xem quy định tại Điểm c Khoản 5 Điều 14, Luật Giao thông đường bộ, thì bác sẽ hiểu đó là chữ "Và" hay "Hoặc" nha. Một số bài trong thớt đã nói đến vấn đề này rồi. Và em khẳng định nó mang ý nghĩa "hoặc".

Về ý thứ 2 bác hỏi: Đường cong không có cắm biểm W201 thì có cấm vượt không?

Em xin trao đổi với bác như sau: Đoạn đường (dù cong nhiều hay cong ít) mà không có cắm biểm W201 thì không gọi là đường cong nha bác. Nó được xem là 1 đoạn đường bình thường, còn cấm vượt hay không phải phụ thuộc vào các biển báo khác nữa. Do đó, bác sẽ không vi phạm lỗi vượt xe khác tại đoạn đường cong, nếu không có biển W201.

Dù thực tế thì phủ phàng nhưng chúng ta phải chấp nhận:
+ Có những đoạn đường nhìn bằng mắt thường thì thấy cong thật, nhưng bên Sở GTVT không cắm biển W201, thì CSGT không thể phạt hành vi vượt xe trong đoạn đường đó. Có thể do lỗi bên GTVT, có thể do đơn vị thiết kế tuyến đường đó xác định dựa trên các thông số thiết kế khác.
+ Có những đoạn đường nhìn thấy thẳng nhưng lại cắm biểm W201, thì CSGT vẫn thổi phạt bác lỗi vượt xe tại đoạn đường này.

Nếu kéo nhau ra toà, toà hỏi: Các anh căn cứ vào đâu nói đây là đoạn đường cong hay không cong?

CSGT nói: Tui căn cứ vào biển báo hiệu giao thông đường bộ W201.
Người dân: Tui nhìn thấy nó thẳng băng mà, có cong gì đâu, không tin ông ra đó mà xem.


Vậy quan toà tin ai?
Hehehe................. Cái này cũng khó nói. Nếu anh cắm BB mà cắm bậy thì kiện ảnh luôn ;)
 
Hạng D
13/2/11
2.097
802
113
Dạ, bác @tieulinhtinh xem quy định tại Điểm c Khoản 5 Điều 14, Luật Giao thông đường bộ, thì bác sẽ hiểu đó là chữ "Và" hay "Hoặc" nha. Một số bài trong thớt đã nói đến vấn đề này rồi. Và em khẳng định nó mang ý nghĩa "hoặc".

Về ý thứ 2 bác hỏi: Đường cong không có cắm biểm W201 thì có cấm vượt không?

Em xin trao đổi với bác như sau: Đoạn đường (dù cong nhiều hay cong ít) mà không có cắm biểm W201 thì không gọi là đường cong nha bác. Nó được xem là 1 đoạn đường bình thường, còn cấm vượt hay không phải phụ thuộc vào các biển báo khác nữa. Do đó, bác sẽ không vi phạm lỗi vượt xe khác tại đoạn đường cong, nếu không có biển W201.

Dù thực tế thì phủ phàng nhưng chúng ta phải chấp nhận:
+ Có những đoạn đường nhìn bằng mắt thường thì thấy cong thật, nhưng bên Sở GTVT không cắm biển W201, thì CSGT không thể phạt hành vi vượt xe trong đoạn đường đó. Có thể do lỗi bên GTVT, có thể do đơn vị thiết kế tuyến đường đó xác định dựa trên các thông số thiết kế khác.
+ Có những đoạn đường nhìn thấy thẳng nhưng lại cắm biểm W201, thì CSGT vẫn thổi phạt bác lỗi vượt xe tại đoạn đường này.

Nếu kéo nhau ra toà, toà hỏi: Các anh căn cứ vào đâu nói đây là đoạn đường cong hay không cong?

CSGT nói: Tui căn cứ vào biển báo hiệu giao thông đường bộ W201.
Người dân: Tui nhìn thấy nó thẳng băng mà, có cong gì đâu, không tin ông ra đó mà xem.

Vậy quan toà tin ai?
ý 1 là quan điểm, em hỏi cho chắc thôi.
còn ý 2 thì bác suy luận không ổn.
Lỗi vi phạm vượt trong đoạn đường có biển tam giác vàng cảng báo đường cong

Bác nói biển W201 báo hiệu đường cong nhưng bác hãy đọc kỹ cái quy chuẫn có nói nếu đường có biển hạn chế tốc độ 40km/h thì không cần phải cắm cái biển W201, W202 dù là khúc ngoặt nguy hiểm. Như vậy chổ có biển 40km/h đó có cấm vượt hay không?
Nếu không có biển 40 thì phải có biển W201 vì nó là đường cong đó bác.
Do đó theo em hiểu nếu đường cong mà muốn cấm và để khỏi tranh luận thế nào là cong thì:
1. phải đặt biển cấm vượt hoặc
2. biển W201, W202 + vạch liền
 
Hạng C
23/9/15
974
1.411
93
45
ý 1 là quan điểm, em hỏi cho chắc thôi.
còn ý 2 thì bác suy luận không ổn.
View attachment 594588
Bác nói biển W201 báo hiệu đường cong nhưng bác hãy đọc kỹ cái quy chuẫn có nói nếu đường có biển hạn chế tốc độ 40km/h thì không cần phải cắm cái biển W201, W202 dù là khúc ngoặt nguy hiểm. Như vậy chổ có biển 40km/h đó có cấm vượt hay không?
Nếu không có biển 40 thì phải có biển W201 vì nó là đường cong đó bác.
Do đó theo em hiểu nếu đường cong mà muốn cấm và để khỏi tranh luận thế nào là cong thì:
1. phải đặt biển cấm vượt hoặc
2. biển W201, W202 + vạch liền

Để em giải thích lại lần nữa nha, xin mạn phép làm phiền chủ thớt tiếp thôi (hì hì):
Trước tiên: Bác nên trích dẫn hết câu chữ trong QC41 thì sẽ dễ hiểu hơn.
Em xin trích lại nguyên văn: Mục 34.6.1 - Trường hợp chổ ngoặt nguy hiểm phải đặt biển hạn chế tốc độ tối đa nhỏ hơn 40km/h, thì tại chổ ngoặt này không phải đặt thêm biển báo chổ ngoặt nguy hiểm (biển số W201(a,b), và W202 (a, b)).
Nói cho dễ hình dung: đoạn đường cong mà có cắm biển giới hạn tốc độ tối đa cho phép
bien-bao-cam-127.jpg


thì không có cắm biển W201, W202. Nếu không có biển W201, W202 thì dù cho nó có là cong gấp khúc kiểu cù trỏ thì vẫn được phép vượt xe khác nha bác.

Nhưng em cam kết với bác rằng điều này không thể nào xảy ra được cả.
Lý do duy nhất: Không được quy định tốc độ tối đa cho phép nhỏ hơn 40km/h.


Hi Hi, bác @tieulinhtinh đã rõ chưa ạ...
Em sẽ giải đáp các thắc mắc của bác trong phạm vi em biết được.
 
Hạng C
23/9/15
974
1.411
93
45
Hehehe................. Cái này cũng khó nói. Nếu anh cắm BB mà cắm bậy thì kiện ảnh luôn ;)

Chuyện cắm BB mà cắm bậy là chuyện của bên Sở GTVT. Bên CSGT chỉ căn cứ theo biển báo mà xử phạt bác thui.

Sau khi nhận QĐ xử phạt của CSGT, bác có quyền đem QĐ đó đi kiện và yêu cầu Sở GTVT bồi thường vì cắm biển báo sai quy định. Lúc đó toà xử anh Sở GTVT.
 
Hạng D
13/2/11
2.097
802
113
Để em giải thích lại lần nữa nha, xin mạn phép làm phiền chủ thớt tiếp thôi (hì hì):
Trước tiên: Bác nên trích dẫn hết câu chữ trong QC41 thì sẽ dễ hiểu hơn.
Em xin trích lại nguyên văn: Mục 34.6.1 - Trường hợp chổ ngoặt nguy hiểm phải đặt biển hạn chế tốc độ tối đa nhỏ hơn 40km/h, thì tại chổ ngoặt này không phải đặt thêm biển báo chổ ngoặt nguy hiểm (biển số W201(a,b), và W202 (a, b)).
Nói cho dễ hình dung: đoạn đường cong mà có cắm biển giới hạn tốc độ tối đa cho phép
bien-bao-cam-127.jpg


thì không có cắm biển W201, W202. Nếu không có biển W201, W202 thì dù cho nó có là cong gấp khúc kiểu cù trỏ thì vẫn được phép vượt xe khác nha bác.

Nhưng em cam kết với bác rằng điều này không thể nào xảy ra được cả.
Lý do duy nhất: Không được quy định tốc độ tối đa cho phép nhỏ hơn 40km/h.


Hi Hi, bác @tieulinhtinh đã rõ chưa ạ...
Em sẽ giải đáp các thắc mắc của bác trong phạm vi em biết được.
Chổ nào quy định cấm không cho cắm bảng có tốc độ nhỏ hơn 40km/h hay chỉ là chỉ đạo của anh Thăng trước đây?
Chổ màu xanh của bác có mâu thuẩn với cái chữ hoặc mà bác nói trước đây không? Không có bảng W201 nhưng tầm nhìn khuất thì vượt được hả bác?
Nếu bác chỉ cần nói đường cong là cấm vượt, biển W201 báo hiệu đường cong nên có nó là cấm vượt. Thế thì em không tranh luận với bác vì quan điểm của bác rất rõ ràng. Còn bác dẫn dắt tùm lum thì nó lủng nhiều nơi lắm :)
 
Hạng C
23/9/15
974
1.411
93
45
Chổ nào quy định cấm không cho cắm bảng có tốc độ nhỏ hơn 40km/h hay chỉ là chỉ đạo của anh Thăng trước đây?
Chổ màu xanh của bác có mâu thuẩn với cái chữ hoặc mà bác nói trước đây không? Không có bảng W201 nhưng tầm nhìn khuất thì vượt được hả bác?
Nếu bác chỉ cần nói đường cong là cấm vượt, biển W201 báo hiệu đường cong nên có nó là cấm vượt. Thế thì em không tranh luận với bác vì quan điểm của bác rất rõ ràng. Còn bác dẫn dắt tùm lum thì nó lủng nhiều nơi lắm :)

Bác nên xem kỹ Luật và QC41-2016 trước khi nói người khác lủng nhiều nơi.

Biển W201 đâu chỉ quy định đường cong không đâu bác.

Nên em đã nói có biển W201 là cấm vượt, không có biển W201 thì phụ thuộc vào các biển báo khác. Bác trích dẫn lại chổ nào em nói mâu thuẩn xem sao, nếu sai em sẵn sàng nhận lỗi. Quan điểm của em là nhất quán trong suốt thớt này.

Quy định không cho cắm bảng giới hạn tốc nhỏ hơn 40 km/h là có quy định trong QC41-2016. Em muốn trích dẫn nhưng để bác tìm hiểu sẽ biết được thêm nhiều thứ.

Bác # chỉ là 1 bí thư thành uỷ, 1 UV Bộ Chính Trị thôi, làm gì có quyền làm chuyện đó. hahaha
 
Hạng D
13/2/11
2.097
802
113
Bác nên xem kỹ Luật và QC41-2016 trước khi nói người khác lủng nhiều nơi.

Biển W201 đâu chỉ quy định đường cong không đâu bác.

Nên em đã nói có biển W201 là cấm vượt, không có biển W201 thì phụ thuộc vào các biển báo khác. Bác trích dẫn lại chổ nào em nói mâu thuẩn xem sao, nếu sai em sẵn sàng nhận lỗi. Quan điểm của em là nhất quán trong suốt thớt này.

Quy định không cho cắm bảng giới hạn tốc nhỏ hơn 40 km/h là có quy định trong QC41-2016. Em muốn trích dẫn nhưng để bác tìm hiểu sẽ biết được thêm nhiều thứ.

Bác # chỉ là 1 bí thư thành uỷ, 1 UV Bộ Chính Trị thôi, làm gì có quyền làm chuyện đó. hahaha
hehe...em đâu nói cái W201 mà em nói cái vụ khuất tầm nhìn.
bác bảo đường khuất tầm nhìn thì cấm vượt sau đó bác bảo đường cong có biển giới hạn 40 thì cũng cho vượt thì nó mâu thuẩn thôi.
Em đọc rồi bác, KHÔNG NÊN chứ không phải KHÔNG ĐƯỢC.
Không nên không có nghĩa là cấm
 
Hạng C
23/9/15
974
1.411
93
45
hehe...em đâu nói cái W201 mà em nói cái vụ khuất tầm nhìn.
bác bảo đường khuất tầm nhìn thì cấm vượt sau đó bác bảo đường cong có biển giới hạn 40 thì cũng cho vượt thì nó mâu thuẩn thôi.
Em đọc rồi bác, KHÔNG NÊN chứ không phải KHÔNG ĐƯỢC.
Không nên không có nghĩa là cấm

Bác phản biện không tường minh và rõ ràng cụ thể à nghen. HiHi.

Em nói sau biển W201 là cấm vượt, rất rõ ràng.

Khi có biển giới hạn 40 kmh thì không cắm biển W201. Mà nếu không có biển W201, chỉ có biển 40kmh thì vượt vô tư.

NHƯNG TÌNH HUỐNG NÀY KHÔNG BAO GIỜ XẢY RA. khakhakha.
 
Hạng D
13/2/11
2.097
802
113
Bác phản biện không tường minh và rõ ràng cụ thể à nghen. HiHi.

Em nói sau biển W201 là cấm vượt, rất rõ ràng.

Khi có biển giới hạn 40 kmh thì không cắm biển W201. Mà nếu không có biển W201, chỉ có biển 40kmh thì vượt vô tư.

NHƯNG TÌNH HUỐNG NÀY KHÔNG BAO GIỜ XẢY RA. khakhakha.
Cái vụ biển W201 cấm vượt của bác thì em không tranh luận vì đó là quan điểm của bác.
Còn vụ đường cong khuất tầm nhìn mà có biển tốc độ max 40km/h mà bác cho vượt vô tư thì bác tự mâu thuẩn với bác thôi.
Bác đừng nói thực tế không có biển tốc độ 40km/h nhé, em nhớ không nhầm một số đường vẫn còn biển 40km/h